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陳菁徽 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,911 00:00:09,567 陳慶威委員質詢。謝謝主席、各位委員、各位官員。呃,我也想請部長,謝謝。
00:00:14,884 00:00:41,022 委員早部長我要問的問題是跟我們的媽媽手冊、孕婦手冊還有寶寶手冊、兒童手冊比較相關的一開始因為這個是許許多多臨床個案反映到的那剛好最近我辦公室也有一位同仁晉升為二寶媽我們現在既然少子化我們就是要鼓勵大家多生我在這邊跟部長講幾個例子
00:00:42,563 00:00:42,623 陳菁徽
00:01:02,142 00:01:21,664
00:01:21,784 00:01:39,826 如果說他今天是二寶媽,他一邊懷孕一邊帶著大寶,他還要帶一本寶寶手冊,你知道這兩個有多重嗎?部長,等一下給你看看看起來好像很重你也有穿過這個嘛我有養三個小孩,這個我都抱過
00:01:41,067 00:01:42,448 部長有沒有考慮要把它科技化?
00:02:10,782 00:02:33,425 一定要朝著外面來努力。好,你什麼時候?因為是這樣子啦,因為我們當然現在很簡單嘛,現在你去打疫苗也是都要滿意度,上面都用QR code。那我不曉得那個QR code有那麼多病人可以用嗎?會用嗎?所以在國健署這邊就是希望先兩個病型。
00:02:40,251 00:02:51,139 我在這邊建議改成電子化有什麼好處?你想要孕婦友善育兒友善你就不要人家一整天都要帶著這兩本趴趴照很重
00:02:52,318 00:03:20,425 那他也很難移動再來如果你可以把它電子化所有的數據上雲端如果一個婦產科醫師很忙小兒科醫師很忙但是數據上去了AI其實可以及時抓到他是不是高風險的認成糖尿病高風險的認成高血壓或是這個寶寶生長曲線是不是有點問題反而有預警的效果你認為呢這跟你們加一顆的概念也是差不多啊
00:03:21,038 00:03:46,509 我想電子化之下一定可以更周全那個也達到我們在怎麼樣讓他更得到保護那在實務上怎麼樣去讓大家方便然後又能夠達到我們的期望我想這個比如說你剛剛你用這個預防接種時程表這個就很有趣啦因為我們每天在看這個當時在養小孩的時候
00:03:47,689 00:04:13,270 每天我都很喜歡看這個第一天我這個是去周正晨醫師打這個針下一季我到蘇星晨醫師那邊打這個針第三天我到張義消那邊打這個針其實有一點親近感但是這個時代在改變這個你如果用APP你也都可以看得到你也都看得到是誰打這個針
00:04:15,136 00:04:18,177 可不可以給我們一個簡單的進程,你大概什麼時候可以找這些相關的部會來演你?
00:04:50,353 00:05:04,685 這個應該不會很困難嘛,一直有在研究嘛。我覺得也不要因為最近真的是年底齁,太多又是加熱又是什麼什麼一大堆事情,可以給他們多一點點時間。三個月,三個月好嗎?好不好,三個月好了。
00:05:13,134 00:05:24,640 當然我們今天會在這邊討論就是因為有一位未成年的加害人他同時有身心障礙也有精神疾病他去侵犯了一位未成年的受害人
00:05:25,760 00:05:26,100 先來跟大家講一下
00:05:54,180 00:05:59,917 這個不管是加害人或者是受害人都是未成年不就跟衛福部很有關係
00:06:01,730 00:06:29,995 其次呢他領身心傷害手冊也跟衛福部很有關係他做了性相關的犯罪也跟衛福部很有關係最後他因為這個精神疾病的問題他有可能在審判的過程需要精神鑑定有可能被判刑之後需要司法精神病房或者是復健等等的這也跟衛福部很有關係請問部長為什麼至今你們都沒有任何的官方聲明還有解釋呢
00:06:30,540 00:06:48,891 好,非常謝謝委員對於民眾受到這樣的一件事件的關心也特別感謝召委排這樣的一個社會大家關注的主題那有關於這個精神病這件事情,其實
00:06:50,168 00:07:19,611 我們過去多年來尤其我們在我也在立法院這些年來我們一直很重要的事情就是希望精神病不要被汙名化到時候什麼事都怪精神病其實不一定是所以第一他報告他的心理說他有精神病其實他是身心障礙他可能有沒有精神病這邊我們看一下這邊這是疾病屬於個人隱私所以我們也不太敢
00:07:23,854 00:07:38,767 這已經有報導這已經有報導在這個桃園市議員還有桃園市議員是貴黨的市議員以及還有桃園市政府等等都已經有稍微的描述一下他在精神科有多次就診並且有用藥的記錄等等我們今天也沒有要做
00:07:42,270 00:07:44,412 在這邊就要講到您的報告啦這個是您官網裡面講到的
00:08:01,269 00:08:25,934 您的報告裡面今天我覺得很可惜的是你有提到你們的社區心理衛生中心2024年52處一直到明年年底會有71處看起來量能是持續的增加但是這個不光是蓋房子你們人數雖然增加但是有一個很重要的東西沒有提到服務比呢你沒有講到服務比啊
00:08:29,263 00:08:57,072 報告委員我們現在欣慰中心的確每年的這個點數都在增加那我們的人力呢也是要逐步的這個補助到位那我們現在的這個人員禁用情況呢如果是以這個這個精神病患的關懷訪視員來講的話其實隨著我們的關懷訪視員到位我們去年大概每一個人的案量比大概是1比60左右
00:08:57,572 00:08:59,194 您們是不是2025你自己有幫自己訂了一個目標?在每一類的人員不太一樣關懷訪視員的話我們希望明年年底可以達到1比40
00:09:19,813 00:09:24,776 對,明年我們希望能夠達到1比25因為第一線的社工也會跟我反映他們會面臨到什麼的問題他會有結案的KPI壓力
00:09:38,164 00:09:38,204 陳菁徽
00:10:01,254 00:10:02,815 本席在這邊預測是有一點點困難您覺得呢?
00:10:25,240 00:10:42,437 有關於人力禁用部分我們也會持續的來督導地方政府要加強但是委員剛剛提到是不是這樣的一個負荷比對我們的新衛社工來講是不是會不會負擔太重那這個我們社安網因為我們即將在2.0我們在研擬中我們會在人力的負荷部分我們會一併的來做檢討
00:10:43,959 00:11:00,658 阿剛陳昭志委員也有關心到的這個精神衛生法到12月部長12月14號就要開始實施精神衛生法可是現在只完成了12個執法的預告還有9個還沒完成這個預告時間你也知道已經
00:11:02,119 00:11:23,349 我們預告大概12個會在同時在12月14號發布那其他還沒有發布的是因為必須要跟法務部司法院來談當時的時候也是有這樣的一個所以其他9個您想要什麼時候開始預告
00:11:26,594 00:11:48,505 報告委員就是說我們今年12月14號要上路的是總共是15個21個裡面有15個今年的12月14號會上路那另外6個主要是跟司法院有關係必須要另訂這個施行的日期那今年要施行的15個執法規裡面我們12個已經完成預告最近就會陸續發布所以你還剩3個對
00:11:49,625 00:11:58,764 另外三個的話我們也希望說能夠在這個月裡面就是完成就是要進行預告然後收集各界的意見之後我們也會盡快的來做一個發布的作業
00:12:00,754 00:12:26,716 下一個我想問一下今天我們有檢討說這位個案他是沒有達到列管的標準但是發生了這件事情以後他達到我們收案的標準我也想知道新建司或是部長的觀點我們需不需要再來調整這個收案的觀點因為他有可能會在回歸家庭之後如果比如說這個個案他可能家庭的量能不足
00:12:27,196 00:12:38,390 沒有人繼續去維持他的吃藥啊狀況是否穩定那就會導致像這樣子遺憾的事情發生所以你們是不是要在收案的條件做一些調整
00:12:40,516 00:13:03,583 目前是有在檢討但是一個社區像這樣的病人他整個從醫院到社區的整體的照顧我們要用多元化來不管是充實精神的一個醫療或者照護還有布置更好的心理衛生中心給他還有一些多元的支持方案給他家庭這些都可以讓我們在品質上會增加那這個標準我們會檢討
00:13:05,424 00:13:29,904 我們什麼時候可以看到您的這個新的標準跟委員報告因為我們已經委託這個心理衛生社工學會進行我們收結案標準的一個檢討那這個委託案呢今年年底會結束那結束之後呢我們會針對他們提出來的草案我們會再找各縣市政府來做一個討論之後我們希望能夠很快的就能夠來這個頒布新的一個收結案標準
00:13:32,389 00:13:46,168 陳菁有請教過兩位的問題也就是說像我們現在這位加害者他已經被收押了可是如果他未來在審判的過程被判刑等等的他很高的機率
00:13:46,368 00:13:46,388 我們試試請
00:14:09,446 00:14:27,042 跟委員報告我們依據這個相關的法規我們有預估這個司法精神病床的一個需求那我們推估大概是未來的10年應該是大概480床應該是夠用那我們目前上次跟委員報告就是說我們到目前為止已經開放了102床
00:14:28,743 00:14:47,721 那其他的這個病房的病床會陸續的開放那我們希望說在這個我們有4個司法精神病房希望說到明年可以開放到100明年底之前可以完成183床那另外就是說這個保安處分處所目前是在興建當中
00:14:48,502 00:15:11,759 所以你這180幾床你有什麼規劃要在幾年內達到快500床?對對我說但是實際上你需求是快要500床嗎?實際的需求對那剛剛有跟委員報告除了我們在醫院裡面的司法精神病房之外我們另外也有這個另外一家處所正在興建當中也是明年年底會完工這邊有幾床?
00:15:12,519 00:15:12,619 主席謝謝