| 0 |
林委員德福：（17時8分）謝謝大會主席江副院長，請行政院卓院長。 |
| 1 |
主席：請卓院長備詢。 |
| 2 |
卓院長榮泰：林委員好。 |
| 3 |
林委員德福：卓院長好。我請教，因為美國職棒大聯盟知名球星大谷翔平的50轟50盜紀錄之第50號全壘打的球，由臺灣公司以1.4億元臺幣標下，外界當然就很好奇，第一個是稅金的問題，與未來公益展出的相關事宜，全世界的球迷都想近距離的來觀賞，本席認為有助於促進臺灣棒球的整個發展，也能吸引外國觀光客來臺灣。 |
| 4 |
本席希望財政部跟交通部能夠協助促成，未來如果有公益展出的活動，可以搭配觀光宣傳，來拉高臺灣觀光旅客的人數，促進整個觀光，包括運動產業的發展等等，卓院長，你有什麼看法？ |
| 5 |
卓院長榮泰：非常謝謝委員提到這個重點，重大的國際賽事，甚至包括奧運或是世界杯足球賽都會帶來該城市、該國家一個很大的觀光產業，臺灣未來在運動部的籌設過程當中，運動產業是裡面一個重要的精神跟支柱，希望以後會結合所有的產業界，用更科技的方式讓運動能夠形成一個全民可以參與的產業，甚至因為舉辦以臺灣為元素的國際大賽，帶動整個運動賽事以及觀光產業的結合。 |
| 6 |
林委員德福：我希望一定要有這種強化，講實在話，因為我們進來的觀光人數一年一年減少，今年只剩七百多萬…… |
| 7 |
卓院長榮泰：目標…… |
| 8 |
林委員德福：當然我們希望能夠往上提升，就是只要在各種賽事，甚至於也可以增加很多運動的人口等等，我們都要去規劃，尤其在整個行政院的團隊裡面，在這方面要去重視。 |
| 9 |
另外，我再請教卓院長，美國總統候選人川普日前表示臺灣偷走美國晶片的產業，揚言要對臺灣晶片課徵關稅，外界一直認為如果川普當選將會對美國科技類股的股價產生影響，臺股跟美股有高度的連動，臺股目前漲勢又以科技類股居多，本席提醒行政院要密切注意美國大選尤其是對勞退基金、勞保基金衝擊的影響，也要請問何部長，勞退基金、勞保基金目前的整個績效如何？因為我們怕到時候在整個股市裡面就用這些基金去護盤，結果很多外資就把我們這些國安基金等等當成提款機，院長，你有什麼看法？ |
| 10 |
何部長佩珊：跟委員報告，目前勞保基金、勞退基金運作績效非常地良好。 |
| 11 |
林委員德福：我知道，但是我們不得不防範，因為馬上美國大選就要落幕…… |
| 12 |
何部長佩珊：是，有，這都有。 |
| 13 |
林委員德福：一落幕，要是川普當選，以他這種行事風格，我們應該要及早去未雨綢繆。 |
| 14 |
何部長佩珊：是。 |
| 15 |
林委員德福：卓院長，你有什麼看法？ |
| 16 |
卓院長榮泰：跟委員報告三點，第一個，我們的晶圓代工產業是因為臺灣有優秀的勞工能力以及我們的產業鏈而形成臺灣一個非常領先的產業；第二個，全世界的供應鏈，臺灣的重要地位日益增加，這也讓全世界對臺灣的需求更為重要；第三個，臺美關係是長年來往良性發展，而且是快速穩定當中，所以未來美國透過民主大選所產生出來的民主政府跟臺美關係持續強化應該是沒有問題的…… |
| 17 |
林委員德福：沒有問題。 |
| 18 |
卓院長榮泰：當然我們會加強努力。 |
| 19 |
林委員德福：若是他一直說要收我們的保護費，甚至於對臺灣晶片未來在關稅方面的整個課徵拉得很高，像這些問題有沒有去…… |
| 20 |
卓院長榮泰：我們會說明臺灣是全力在保護我們自己，我們自己保護我們自己，我們負國際的責任，我們也肩負區域安全跟穩定的責任，我想全世界對臺灣都是肯定的。 |
| 21 |
林委員德福：卓院長，勞保潛藏負債會隨著人口老化、人口紅利消失等因素逐年擴大，勞保潛藏負債其實已經達到11.8兆元，請問勞動部何部長，最新勞保財務精算報告何時會對外公布？ |
| 22 |
何部長佩珊：委員是指最新一期的嗎？ |
| 23 |
林委員德福：對。 |
| 24 |
何部長佩珊：明年初我們會公布。 |
| 25 |
林委員德福：明年初會公布？ |
| 26 |
何部長佩珊：對。 |
| 27 |
林委員德福：本席是希望卓院長，行政院何時能夠提出勞保年金改革方案，讓外界一起討論？否則也要給本席一個期限，就是哪時候可以把整個勞保年金的改革方案提出來？因為現在負債那麼高。 |
| 28 |
何部長佩珊：跟委員報告，我們114年度的預算已經編列1,300億的撥補預算進貴院。 |
| 29 |
林委員德福：你這個只有撥補而已啦！但是你的改革方案才是正本清源啦！ |
| 30 |
何部長佩珊：我們期待貴院能趕快將總預算的審議過程完成。 |
| 31 |
林委員德福：不是，這個不是這樣子！拜託！ |
| 32 |
何部長佩珊：這就是…… |
| 33 |
林委員德福：何部長，我講東，你給我答西，拜託！ |
| 34 |
何部長佩珊：委員，撥補也是改革的一環。 |
| 35 |
林委員德福：撥補，你那是鴕鳥心態，那是永遠鴕鳥、迴避啊！因為我認為勞保年金的改革才是正道，而且外界也都在看，對不對？你只有軍公教，「勞」呢？「勞」當初叫得很大聲，但是擱在那裡。 |
| 36 |
何部長佩珊：我們正在實踐改革，就是用撥補的方式。 |
| 37 |
林委員德福：實踐改革？期限呢？何部長，期限給我，哪時候？ |
| 38 |
何部長佩珊：就是用撥補的方式，已經快實踐了。 |
| 39 |
林委員德福：每年就是編這樣來補貼就好了。 |
| 40 |
何部長佩珊：現在已經送去貴院審議。 |
| 41 |
林委員德福：這個…… |
| 42 |
何部長佩珊：拜託委員能趕快完成勞保預算的審議。 |
| 43 |
林委員德福：何部長，你也做過主任，我相信你很清楚，這個就是迴避，就是鴕鳥，我認為要面對現實，針對問題、探討問題，怎麼去解決問題，那個才是正道。 |
| 44 |
卓院長榮泰：請委員理解，明年的預算我們先用這樣的方式來處理，我們知道未來它可能產生現在我們預測的及預測不到的各種狀況。 |
| 45 |
林委員德福：對。 |
| 46 |
卓院長榮泰：我們會假設各種情況再做進一步的處理，提出一個可久可長…… |
| 47 |
林委員德福：提一個可長可久的方式來解決啦！ |
| 48 |
卓院長榮泰：對，我們會提出這樣的方式來處理。 |
| 49 |
林委員德福：剛剛何部長講的那個我都聽不下去！那是鴕鳥啦！講實在話。 |
| 50 |
卓院長榮泰：不是，它是執行面，目前是這樣來執行，長期的…… |
| 51 |
林委員德福：執行面不是說預算通過，你每年就這樣撥補。 |
| 52 |
卓院長榮泰：那是執行面，長期的規劃，院一定會負起這樣的責任。 |
| 53 |
林委員德福：我跟行政官員互動，我要求的都是針對問題，我不會給你戴帽子，但是我們要解決問題啊！這才是正道。 |
| 54 |
我再請教卓院長，因為捷運建設通常都需要10年以上的籌建，國發會還特別製作過一個圖卡，說明一條捷運從規劃到完工整個需要多少時間。我就舉例，像雙和有一條捷運萬大線第一期，114年交通部編列預算編了11億，目前進度來到76.2%，預計在2026年可以完工，推動地方交通建設，本席認為這是不分黨派的。 |
| 55 |
卓院長榮泰：是。 |
| 56 |
林委員德福：地方、中央都支持，未來整個萬大中和線第一期完工後，在確保民眾搭乘安全的前提下，本席是希望交通部能夠承諾加速這個履勘作業，排除政治考量，及早核准營運通車，陳部長。 |
| 57 |
陳部長世凱：報告委員，這個不會有政治考量，該履勘的部分一定會去做，這個沒有問題。 |
| 58 |
林委員德福：這個不要拖拉！ |
| 59 |
陳部長世凱：好。 |
| 60 |
林委員德福：本席也關心中和光復線，上次也問過陳部長，因為雙和地區的鄉親，講實在話，甚至民意代表都不分黨派，大家都支持，因為那裡天天塞車，很嚴重，而且這條線要是說真的有開始運作的話，未來對整個大巨蛋那裡的人潮，可以發揮分流的效果，減少車輛的碳排放。部長，我上次也請教過你，就是將中和光復線列入優先計畫，這個部長也同意、也認同，我請問院長，您會支持嗎？ |
| 61 |
卓院長榮泰：重大的交通建設，包括軌道建設，跟國家的發展息息相關。 |
| 62 |
林委員德福：因為…… |
| 63 |
卓院長榮泰：現在臺灣各縣市，都陸續還有相當多連續性的軌道建設在施工當中。 |
| 64 |
林委員德福：對啦！ |
| 65 |
卓院長榮泰：所以國發會會從國家發展的眼光來看每個均衡臺灣的重大交通建設。 |
| 66 |
林委員德福：因為部長也支持，而且上次也在我那裡開過協調會，他們都同意，包括雙北的捷運局，包括交通部，都支持，而且大家當天都有簽名，現在就是說它的可行性研究…… |
| 67 |
陳部長世凱：報告委員…… |
| 68 |
林委員德福：因為可行性研究沒有多少錢。 |
| 69 |
陳部長世凱：可行性研究，我們在等臺北市政府整體路網的整個規畫預算出來之後，我們會來支持。 |
| 70 |
林委員德福：好。 |
| 71 |
陳部長世凱：但是它目前的規畫還沒有出來，114年的部分，它籌劃好了給我們，我們就會來協助。 |
| 72 |
林委員德福：好，我希望這個事情能夠積極的推啦！ |
| 73 |
劉主任委員鏡清：他們這個預算過來，我們也都會儘量配合。 |
| 74 |
林委員德福：好，OK。另外，我再請教，經濟部郭部長也請你過來，好不好？因為郭部長說水價沒有調漲的計畫，那我請問卓院長，這個承諾有效期到底有多久？ |
| 75 |
卓院長榮泰：水的價錢？ |
| 76 |
林委員德福：對，水價。 |
| 77 |
卓院長榮泰：其實對臺灣的水價大家外界也一直有討論，那我們在節約用水的情況底下，我們第一個是鼓勵大家能夠節約，第二個要請大家珍惜水源，臺灣開發水源非常的不易。 |
| 78 |
林委員德福：對。 |
| 79 |
卓院長榮泰：現在長期以來我們水價偏低，這也是一個事實，如果能夠用更好的宣導方式來告訴大家，就全世界來看，我們這樣的水價是非常便宜的，那臺灣也是因為這樣而保有起碼的一些競爭力，我們也要非常珍惜。 |
| 80 |
林委員德福：部長，水價不調漲到底是4年有效還是1年有效？ |
| 81 |
郭部長智輝：關於水價的部分，我們還是要看民間的反應。 |
| 82 |
林委員德福：對啊！當然我們也希望要有深度的節約、節能計畫，本席也希望行政院推動一些省水產品，能夠做一些補助，運用部分耗水費收入來補助民眾更換省水的洗衣機、省水的馬桶，這樣既能節水又能夠減碳，一舉兩得！我請問卓院長，在114年是否有省水補助的相關計畫來幫助民眾汰換這些耗水的產品？有沒有？ |
| 83 |
郭部長智輝：我們會在這一次的深度節能計畫裡面把這些耗能的設備能夠更新，這個部分是有在計畫裡面。 |
| 84 |
林委員德福：有在計畫裡面，就是有補助？因為有補助才有誘因嘛！你沒有補助更換，它一樣耗那麼多的水。 |
| 85 |
郭部長智輝：是。 |
| 86 |
林委員德福：你要是有補助，那可能就有誘因，其實有很多其他的產品，政府認為可以節能就進行補助，有補助就有誘因，長期下來就可以節省很多的水。 |
| 87 |
郭部長智輝：是，我們會把委員這個寶貴的意見帶回去，再來深度研究一下，應該是可以做的。 |
| 88 |
林委員德福：我是認為該做則做啦！ |
| 89 |
郭部長智輝：是。 |
| 90 |
林委員德福：其實那個不必拖，因為從整體來講，這個是一個比較長遠的作法。另外，本席注意到一點，就是水資源作業基金今年113年編列的耗水費有5億元的收入，但是到114年的時候卻只剩三億六千多萬元，換句話說，少了一億四千多萬，減幅高達28%。那我請問部長，耗水費的收入減少編列的原因到底是怎麼樣？是我們節約用水的成效卓越，還是明年經濟產業不好，所以用水需求不必那麼多，所以才會減少？ |
| 91 |
郭部長智輝：現在有一些科技業因為我們現在的用水，然後我們又海水淡化，所以水資源用在工業上面的就會比較多，但是那一部分的水費是比較高的。 |
| 92 |
林委員德福：這樣嗎？ |
| 93 |
郭部長智輝：是。 |
| 94 |
林委員德福：另外，有關於農業的農藥，上次臺東小米肉粽造成3死9傷的事件，已驗出劇毒托福松含量異常的高，其實衛福部食藥署有對外表示，體重60公斤的成人吃下96毫克的托福松就可能致死，民眾也擔心會不會在蔬菜、水果裡面一樣有使用托福松，所以農業部是不是應該讓托福松一定要退場，以保障一般的民眾？你們的想法是怎麼樣？ |
| 95 |
陳部長駿季：我跟委員報告，托福松本身是一種劇毒農藥，我們有一個退場機制，那現在重要的是，它是在防治根部的這些害蟲，以它現在的濃度，不大可能造成食用以後的濃度比，所以我們也請相關的單位協助，確切的原因現在還在查。 |
| 96 |
林委員德福：對啦！我認為這個要查清楚，因為要是使用農藥不慎讓人食用，只要一點點就可以致命，這是很嚴重的問題。 |
| 97 |
陳部長駿季：我們會來加強宣導。 |
| 98 |
林委員德福：對啦！你們農業部應該要好好的控管。 |
| 99 |
陳部長駿季：好的。 |
| 100 |
林委員德福：一定要控管啦！ |
| 101 |
陳部長駿季：是。 |
| 102 |
主席：謝謝林德福委員。下一位我們請王正旭委員質詢。 |