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謝謝主席,請我們院長、行政院長。來,左院長請背詢。 |
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議員長林委員好我想還是針對今天的主題我想這一檔針對總預算的這個編製的最主要今天把總預算一直沒有辦法進到這個委員會來審查我想我們提出非常明確的一個三個主張 |
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那我想從早上到現在我對於行政院就這三個主張並沒有很明確的回答所以我還是一一的來這個很理性很誠懇的來就教院長院長我想我們先談這個進法補償條例這個條例在今年的6月4號三讀通過然後在6月24號賴清德總統也公布施行 |
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這個法案也是由貴黨的吳立華、陳寅委員他們來提出也有這個民進黨的委員將近30位來連署通過。第6條就明定把我們的進法補償金從114年起從原本的3萬元增加到6萬元 |
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但是我們看行政院這次送來的114年度的總預算書裡面對於這個原民會的預算只編列了4萬元就禁法補償金你從原本的3萬增加到4萬而沒有編足到6萬我想請問院長原因是什麼 |
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好,謝謝委員有機會再次的說明我很清楚整個修法的過程它變成一個修法的法律之後它的效率如何我很清楚但是我要請委員看一下我們在今天早上的報告裡面我特別提到 |
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要客說憲法70條跟預算法91條尤其是預算法91條他說增加稅數的時候要徵詢行政院並且要指出米平資金的來源我想徵詢行政院跟資金來源這兩項在當初立法的時候是否有所忽略我們共同來檢討一下但是如果這個變成現在的狀況 |
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如果大家往後還是在這個憲法的精神跟預算法財政紀律法規定底下那今年明年的預算我們想辦法來尋找資金的來源但這個原則要先確立起來委員長您這意思我想您也講過很多次了你一直認為說這次的這個法案的整個通過你認為違反憲法70條或者是該提到的預算法91條就在整個立法的過程中好像行政院都沒有參與 |
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但是院長您這種說法我想我們沒有辦法接受 |
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我想不管是憲法70條講的跟我們這一所謂預算案不能增加支出跟這一次通過的法律案今天早上傅昆齊總召也提出過去我們在立法院很多的法案裡面提到如果有關於相關預算要增加的話那麼行政院會盡量的來跟立法部門來溝通然後來這個達到法案需求的一個預算數這是第一點 |
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第二點如果講預算法裡面說要跟行政院來這個徵詢行政院的意見這個部分我要告訴院長 |
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陳穎委員或吳立華委員都表示在整個立法過程中,包括我們原民會主委都告訴我們原民,他們都有跟行政院做非常多次的溝通,所以他們才會把這個數字提高到6萬元。 |
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所以今天法案通過了行政院縣財才告訴我們說當初你的立法非常草率啊行政院不知道啊我沒有用草率兩個字我說我們來檢討這個過程是不是有所疏忽我沒有用草率兩個字所以這個就造成一個我們會這個原民會覺得說或者我們的全國人民會覺得 |
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行政院你在放馬後炮啊!法案都通過了!所以您要在這個整個立法的過程中您就要講清楚說明白嘛我們曾經表示過我再請教你一件事情大家一直在談的你這次你編4萬元是OK所以你在預算書編了28億1600多萬 |
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但是為什麼編6萬元就不行呢? |
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我們在協商之前我們表示過如果從3萬調整到4萬那行政院可以同意一起來尋找所以委員91條預算法91條它還有一個行為就是要指明彌補資金之來源那在這個修法的過程當中完全沒有說那這增加的預算來源從何而來從來沒有指出我一直剛才跟你講說希望你很誠懇的告訴我們社會大眾 |
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因為你說編4萬可以而且你甚至說現在把法案通過這部法案未來你不排除這個4限編4萬不叫違憲編6萬叫違憲這個邏輯在哪裡我想我們真的 |
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陳銀委員或吳立華委員或貴黨委員都很清楚地告訴我們 |
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他是有跟行政院溝通的他有跟原民會溝通因為當時的爭議大概就是4萬塊你剛提到的但是最後溝通的結果行政院並沒有反對提高到6萬這個說法不對我並沒有責怪任何委員我只是溝通過程我們的意見沒有被充分的尊重只能這麼說你沒有被尊重你這樣說那這個法案已經三讀通過了 |
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也三讀通過了請問您還是堅持己見嗎現在我們的方式是那未來大院在進行相關的修法或預算的時候是不是會依照憲法跟預算法的規定講的我們都尊重 |
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委員我在早上的報告講得非常清楚 |
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我早上報告講得非常清楚,只要兩院未來在憲法跟預算法的精神底下互相尊重,我們來想辦法找出資金的來源來處理嘛。好,OK,好,你說你要這個找出資金的來源。我早上講得非常清楚。那我請會議長,您所謂的要找出一個共同延伸妥適的解方啊,你的解方是什麼?就是第一個,我們之間兩院之間要客尊憲法跟預算法的規定,互相尊重。 |
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行政院尊重立法院的審查權。這不是說白話嗎?院長?沒有沒有,這一次就沒有。我們不會尊重嗎?你尊重我,我尊重你。我們本來就是站在互相尊重的立場。行政院尊重立法院的審議。立法院尊重行政院的預算權。行政院還要立法,行政院把立法院當作你的立法局嗎?委員,你有沒有繼續看一下,如果草野可以獲得這樣的共識, |
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二、上午9時至10時為國是論壇時間。 |
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你希望找共識嗎?我們可以來救明年度的淨法補償那兩萬塊錢我們來尋找適當的資金來源來支應沒錯,我也想聽到你講這句話早上就寫了啊那你所謂的適當來源的你是從什麼科目裡面去支應這兩萬元那這個我希望朝委之間還有共識我們一定會找出一個方法的今天我再問你你今天還要找共識現在你就可以直接回答啦因為我們如果說 |
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所以是這三個方案如果有更好的方法我們也願意討論我想大家對於綜合發展基金裡面去做編列大家很有意見更何況立法院在2017年的時候就通過組決議希望不要再從綜合這個範疇裡面去編這個預算所以 |
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這個基金的方式來撥補可能是違法的這個大家應該要有這種共識啊所以現在要用二倍金或者追加預算的方式我們在這邊今天在這邊來詢問院長或者我們主委我們就是希望院長跟主委跟我們的民眾講清楚說明白但是你今天我覺得你還在打魔物仗啊你還是不願意講說你到底要如何指引啊把你的善意告訴我們啊我的 |
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議員長﹖ |
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當然,如果法律怎麼規定,我們就法律的規定,法律它有它的法理。當然您現在,您剛才一直強調說,您的書面說明講說這個是憲法70條的精神啊。是。但我就剛才一直跟你強調,過去立法院就有做過相關的法案的一個立法。 |
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00:10:37,396 |
二、上午9時至10時為國是論壇時間。．林思銘二、上午9時至10時為國是論壇時間。．林思銘 |
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如果朝野有這種共識,而且對於我們用二倍金或是用追加預算也都能夠取得共識的話,那我們就朝這個方向走。 |
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這個絕對沒有問題啊是嗎但是第一個前提一定要完成啊將來就是在憲法跟預算法的精神底下你不要預設錢這沒有什麼這個前提我覺得不成立因為本來就是這樣委員你也是本來就是要遵守憲法的規定本來就是要遵守預算法的規定原來就沒有啊原來這一次我們認為有所欠缺你認為沒有我有跟你溝通所以這個我認為有好那我們把它補起來以後不會有這種現象 |
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二、上午9時至10時為國是論壇時間。 |
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是在二倍金或者追加預算的方式我們來做討論因為委員在黨團也是重要的幹部您的一席話是應該代表國民黨黨團的意見這部分我們可以來取得共識是否委員的一席話代表國民黨黨團的意見接下來這個院長我要問你有關於這個我們公糧收購的這個部分我先問你那個健保點子好了我想健保點子 |
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那裡總統在競選的時候公開承諾就是他必須要把健保點值從0.9塊朝向1.1塊邁進讓一屆對健保點值的改革充滿期待但是我們立法院順應這次順應一屆來提出相關的修法 |
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那除了說讓醫療品質更好也是間接維護了我們全民的健康至少我們認為健保點子要保一但是我想我們在這次修法的過程中衛福部對於這個能不能達到一他一直有意見 |
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所以我們在協商過程中才這個退而求其次那麼經過三檔的大家的一個協商就認為說希望能夠在這個明年6月30號達到0.95這樣的一個目標要達到這個目標要大概一年要這個700億700億左右但是我們就是在這一次的預算書裡面我們看不到這700億編補在我們的總預算書裡面 |
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所以到底說衛福部或者行政院你所謂的要達到0.95的這樣子的一個值啊你到底你要如何做你要如何做院長你今天的當然您今天的報告裡面講得非常的清楚就是說你總共可能未來總共加起來大概有712億大概712億這樣的一個預算來去做一個補充的話可以讓明年的健保點值可以達到0.95 |
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我這個解讀有沒有錯誤?712億是我們明年關於預註健保財務以及從公務預算移出的這個部分加起來我們會達到以及這個健保總額增加提高到5.5%的這個數目算起來會有大概712億是直接在健保的相關預算裡面 |
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所以你不是把它編在這個總預算書,直接把它譯注到這個我們的健保裡面部分是,增加好像是200多億嘛,對不對181億,健保用公務預算你們是補181億嘛那改善健保的有336億 |
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市長,我希望說你用這個方式來做編製 |
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好 謝謝林委員 |