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廖偉翔 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議

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00:00:13,750 00:00:17,153 謝謝主席有請我們何部長請何部長你好
00:00:21,874 00:00:48,884 部長辛苦喔那其實今天連報告也有寫到阿就是說缺工的幾個主要原因當然小子話嘛後面還有包含就是那個福利阿或是待遇不符合嘛好那我就簡單從一個小的地方切入喔我想要問一下部長依照這個職工福利金的條例那職工福利金的保管動用應由這個依法組織的工會跟各工廠或是礦場或其他企業組織共同設置
00:00:51,745 00:01:04,925 職工福利委員會負責辦理那我想要請教部長的是說職工福利金的動資內容有無限制有有嘛對不對對那請教部長你認為健康檢查費用應該由誰負擔
00:01:09,783 00:01:36,851 顧主負擔反正當顧主依照職業安全衛生法的第20條以及勞工健康保護規則第17條反正就是顧主要負擔所以但是實務上常常面臨一種情況其實我們在房間也有聽到就是顧主會要求或協議要有職工福利金的這個負擔員工的健檢費用請教部長這是否已經違法
00:01:38,712 00:02:07,448 對嗎違法是違法是違法吼好對那部長有鑑於實務上還是有部分公司他可能是對法令不熟悉是吼所以本席在這裡所以他就去拗這個職工福利金去負擔員工的健檢費用喔所以我在想這部分是不是可以請勞動部可否再發函公告就是再發函提醒對再提醒然後當然要提醒他們雇主不要觸法然後你們後續再檢查部分這個部分應該也要再再再加強吼好好
00:02:08,561 00:02:36,021 好那部長再來就是這個大缺工潮已經來臨了那並且從這個人口結構來看未來問題只會越來越嚴重嘛那個其實那個報告都有寫我就不再重複那現階段我想你們也是應該有共識就是說提高各年齡層的勞參率啊是不是對不對會是一個相對比較主要的方式但是根據這個主計處的人力運用調查
00:02:36,901 00:02:55,356 其中為就業原因中有五個項目是女性高於男性我想請教部長你認為什麼因素導致女性的勞產率偏低因為女性要照顧啊不論是育兒或照顧老對謝謝部長你分析的很好就是基本上
00:02:55,976 00:03:09,703 分別是照顧子女、照顧年長的家屬、照顧失能家屬、做家事跟身心障礙等等那也就是照顧以及家務分工會導致損害女性的工作權跟經濟獨立的重要原因
00:03:10,731 00:03:28,797 那當然這個部分就會衍生出我們女性的時間的貧窮財務的貧窮甚至公共參與率低等等的問題那所以基本上我覺得她的問題就是女性不願意這就是不是她不願意就業而是這些前半跟這些責任
00:03:29,597 00:03:45,769 那無法就業的結果就是經濟無法獨立他經濟沒辦法獨立那他可能會落入不好的循環那男性呢然後退休之後他可能有這個勞保啦有勞退啦但女性如果沒有工作就不行嘛好所以簡單來講這是女性的困境啊
00:03:46,249 00:04:03,215 那部長我們面對這樣的照顧責任跟家務分工涉及家內的這個分工的部分是不是並非是用公權力或制度設計可以解決但是政府可以在幾個方面上面去努力分別是這個看一下簡報政府整體服務供給的供給之承諾還有國家
00:04:07,196 00:04:29,412 對於育兒有兒童之家庭的承諾還有公共化兒童照顧服務的普及程度還有對老年人提供的照顧服務這是四大方向政府可以做的部分雖然這幾年我想政府也是大力在發展這個長照或者是說0到6歲國家一起養的政策但我看還是有限部長知道原因嗎
00:04:30,834 00:04:56,221 嗯當然這個可能提供的服務他的可禁用性也許這也是一個很有不友善就是雖然說就是對沒錯雖然說就是含有政策方向但是實際執行上面還是有很多問題會讓很多政策變成看得到吃不到或者不好用很難用比如說今年你們勞動部推出的這個彈性育嬰的留職停薪的事辦計畫是
00:04:57,481 00:05:04,781 是不是成效是不是這個背後的概念很好是背後概念但是實際辦理成效是不是很差
00:05:06,891 00:05:34,684 對,那是事辦。七成六的事辦單位掛鈴嘛,對不對?部長。原因是什麼?我想請教一下。其實,這個台灣的企業的特性,它在這一種,就是說,因為它是以日跟小時為單位啦。它就是替代,尤其在現在缺工嘛。它的替代人力難找啦。那如果是像快狀的育嬰留庭,這六個月的,那個倒是成效很好。而且那個男性的申請也是達到新高。
00:05:34,824 00:05:45,626 所以我剛剛說這個計劃本身蠻糟糕的對不對就是說成效啊是不是很差就是你們自己統計嘛報紙都沒有嘛對不對好啦簡單來講沒關係簡單來講這個狀況就是說基本上會去用這個事辦計劃的員工就是沒有請這個比較長的育嬰假的對不對那他又已經回到職場了嘛對不對所以
00:05:56,889 00:06:25,412 他們會需要用那種短期育嬰流子停薪的員工其實就是比較少數啦那再來是小孩剛上幼兒園或是到托兒所之後其實因為他環境的差異啦或是其實有時候都會有臨時的突發狀況他可能會需要比較有請假的需求所以我在想的是是不是應該要把這種短期的談心的育嬰假適用對象因為本來是0到3嘛我們應該要把它擴大到6歲是不是比較符合家長的需求部長
00:06:26,152 00:06:32,578 因為既然0到6歲國家一起養那是否也應該在彈性育嬰假的上面擴大到0到6歲我原是指彈性育嬰假擴大0到6歲可是彈性育嬰假
00:06:41,337 00:07:00,950 性平法對對不對這要涉及修法這就是我後面要講的所以它涉及到修法我只是想說因為你畢竟你的政策目的你就是希望可以打造我剛剛說的這四大方向嘛這四大方向嘛所以這個修法我倒覺得是不是應該要可以去討論也就是去修性別平等工作法的第16條從3歲放寬到6歲
00:07:04,535 00:07:26,061 本席有跟其他委員有這樣的修法提案我是想要請教部長這部分是不是可以請開始評估說性平法16條的放寬年齡的事宜因為其實這樣子是站在家長的角度這樣是比較適用的吧委員我們的評估好不好對啊我就是我的要求是說是不是可以請你們評估那請問你們大概要多久的時間評估兩個月給您
00:07:29,015 00:07:41,060 兩個月評估可以說可不可以這樣做對不對好兩個兩個月我是覺得兩個月有點久欸一個月可以嗎這應該是蠻快的事情啊因為我們是希望幫這個我們的這些家長來推動啊
00:07:44,873 00:07:57,222 我們這個社會共識真的也是要凝聚一下因為彈性育嬰留庭那個意見就很多了那家中育有小孩的也是希望說家庭照顧假可以延長或是放寬這個彈性工時但這個比較複雜但是我還是想要請教部長有沒有可能家庭照顧假也從7天放寬到14天
00:08:09,793 00:08:37,662 因為其實這個沒有這跟我們喊那些就是其他國家不同這是有需求的喔你可以你可以有這樣的放寬可是委員指的這個家庭照顧價是顧是簡單來講我做一個小結啦好不好我剛講的部分就是請你們去業生一併評估一併評估好不好就是說無論是育嬰價或是談心就是談心育嬰價其實最重要的還有這個家庭照顧價就是剛講的吧我前面就講這些數據跟你講這些東西其實部長你也都知道
00:08:38,479 00:09:07,847 你也都知道嘛但是你就是有沒有再去更細的去做或是去站在他們角度去思考嘛所以你們站在家長的角度去思考這個政策所以性別平等法的第16條的育嬰留職停薪從3歲放緩到6歲第20條的家庭照顧假如果從7天放緩到14天其實我覺得整體來講他是符合現行國家的這個0到6歲國家一起養的政策更可以減輕這個父母職的照顧責任所以這一開始我在講這個女性的部分
00:09:08,527 00:09:21,694 那同時也是可以讓女性的勞動力釋放的好方法所以你前面不是也說嗎你們就是希望各年齡層或者各性別的這種勞產率可以提高啊這就是我們我在提的這個概念就是這樣這是有脈絡的所以
00:09:24,855 00:09:39,498 我覺得這部分是不是可以請勞動部進促評估這個可行性而且也希望說是不是可以提報這個行政院的版本可以以示我們行政部門的決心就是評估之後因為我覺得這個東西我們就是站在這個女性參與剛剛前面都講得很清楚
00:09:40,279 00:10:06,381 好然後再來最後一個產假的部分也是啊因為我們都圍繞著這個主題在講嘛我們也知道現在剛剛前面我有說你今天的報告有講少子化是缺工一個很大的原因嘛那基本上少子化這長期以來也都是國安的問題啊所以我想要問一下如果你認為這個部長如果產假啦運營假啦家庭照顧假增加他是不是可以比較一條龍的照顧可以更好呢
00:10:08,889 00:10:34,011 這個部分是不是也可以並評估一條龍您是就是說剛剛產價運價家庭照顧價這個是不是一起進去去思考我會並評估給您好嗎對啊因為我覺得這是這不是我們國家的有先例其實其他國家在應對小子化都有這個部分所以爭取這個產價並不是隨口說說之前有好幾次專報也都說我們是我們是還有之前也有一份報告也將近六成女性覺得說那個價這個運價不夠對不對
00:10:36,773 00:10:58,842 所以其實我也要說以往都覺得要對標歐美國家我現在也給你看一個新聞嘛其實這個連我們旁邊的臨近中國大陸都有感於這個人口漸漸邁入老化他們在推所謂三胎那我想要講的是這連他們都在講說他們的全境產價是98天起跳那北上廣山大都市是98加60是158天
00:11:01,283 00:11:25,094 那廣東省全金更是98加80是178啊所以我要提的就是說我剛剛講的這些訴求我不是隨便亂喊啊其實很多人在做這件事情啊所以我就想說如果你們這麼消極會讓我們覺得說你是不是真的沒有這麼想要改善我們的生育率啊我想請問部長怎麼看啊我是希望這個是不是可以好好的評估其實我們我們一起來評估好嗎
00:11:26,391 00:11:34,306 好 那就一併都是兩個月把這三件事情放在一起評估給本席好嗎然後去調查是是是好 謝謝