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范雲召委質詢。謝謝林委員。我請部長。有請李部長。 |
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范委員你好部長早我想今天為什麼我們需要不義遺址保存條例今天早上有很多的對話當然我想聽起來大家都不反對支持這個部分只是對於它的範圍就是有一些不同的討論回來看為什麼我們需要不義遺址的保存條例促轉會在2022年就已經講得很清楚要還原歷史真相 |
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大概前一段時間我到一個大學邀請我因為是關心性別平等的超過100個學生演講那我一開始剛好講到林宜瑾寫案跟林義雄先生發現學生表情茫然我問一下現場超過100個學生有沒有人知道有沒有聽過林義雄 |
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結果部長你知道現場的狀況嗎?您猜100個人中會有幾個人聽過林義雄?我覺得沒有人聽過那部長非常的了解現在學生對歷史知道的很有限沒有任何人舉手聽過林義雄我再問說有聽過林宜瑾寫案的舉手部長您猜有幾個人舉手? |
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很幸運的有三個人舉手問他說他們知不知道林宜瑾寫案是什麼他們完全不知道那部長您覺得文化應該要生在自由民主的土地上文化才能開花結果直繁葉茂吧 |
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部長您同意吧?同意啊所以如果不知道我們過去人權被迫害的歷史這個自由民主沒有辦法守護甚至社會也沒有辦法對話我們對歷史可以有不同的看法但是需要對話對話需要先知道歷史發生過哪些事情嘛以權勢觀點可以有不同那剛剛有講到淡江中學淡水中學它是我小時候常去玩的地方 |
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我也是到很現在才知道當年是臺灣第一的新式學校原本叫淡水中學很多年輕人知道他是周杰倫的母校但是幾乎沒有什麼年輕人知道1947年當年的校長陳門通他為了保存被軍人殺害的學生的權勢在體育館中他後來再也沒有回來過 |
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當年的董事長淡江中學、淡水中學的董事長林茂生有多少師生都是死於二二八到現在家人連遺體都沒有辦法找到這麼重要的歷史我相信非常少淡江中學的畢業生知道我想這個東西就是現在的急迫性如果我們連國家 |
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威安婦紀念館保存條例草案。我上次也有質詢部長說是不是能夠放在擴大為婦女人權館你們願意評估?我想這些都需要努力但是今天我們希望聚焦的不義遺址這個部分是未完成的工作部長應該知道促轉會就是解散之後移交的作業文化部要負責保存不義遺址跟政治檔案研究吧 |
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因為這個部分是很清楚的是文化部的所屬的工作那我想現在現行不義遺址跟潛在遺址的審定乃是促進轉型這一委員會審定不義遺址作業要點公告的所以我們現在如果要繼續往前做如果沒有新法源的話這個審議我想就會發生問題部長同意吧 |
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就是沒有法院進行後續的審議跟保存嘛。同意齁。好,那當然我想范迅綠堅委的報告也指出說文化部就是做得還不夠,你們有做一些當然覺得不夠。而且雖然地方政府有申請維護補助,譬如說我們現在主席的台南市就有做湯德章等做得比較多的,但是整體文化部給的預算還是太少了。 |
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剛才也有委員講主要是在研究的部分其他還是很少那當然就是前部長史哲也說是因為缺乏法源有預算也無法運用所以我想這個部分都告訴我們說法源非常的重要那如果我們回來看一下現在有文資法那可是文資法的話它對於歷史 |
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他其實就是威權政府時期針對政治事件進行疲勞詢問、酷刑取供、非法執行徒刑之場所。視定古蹟也指定是不義遺址,可是卻有可能被地方政府破壞。所以你會看到地方政府的態度,剛剛講台南有湯德章的紀念公園, |
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但每一個地方政府可能因為對歷史有點無知所以尊重的程度非常的不一樣這是我們目前面臨的很大的危機剛剛也有委員講到原來的台中和平日報社 |
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當時報社中有左翼人士被警招查封清算,記者編輯被逮捕判刑,著名作家楊奎也在其中。可是現在呢,因為地方政府做成不列冊追蹤的決定在案,面臨拆除危機。 |
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我們看到地方政府各自對這樣重要的歷史古蹟的態度不一樣,我們會面臨很大的問題。我想像剛剛講到那個牆的問題,那我們到荷蘭就會看安妮的日記的作者,他保存當年的空間是怎麼樣在那裡完成那個日記,然後外面的很多人排隊排了非常久,我記得超過一個小時才能看到。 |
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其他國家包含南非跟波蘭都能夠保存這個部分我相信時間真的不夠了我們絕對需要立法保障否則我們剛剛看到這麼多的就是 |
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兼具兼具兼具 |
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信念。經過我的詢問,文化部目前有規劃部會分工,有針對潛在遺址先期審議,就是在等待母法通過以訂定相關執法與辦法,所以就是萬事俱備只欠法源,所以部長是不是能夠儘速推動? |
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那對於相關的法條希望能夠更熟悉那怎麼樣能夠做一個文化部長就要對我們全民做一個公共教育保存不義遺址、克不容緩那當然我們落實促展基金的規劃跟執行率也可以更好好嗎監察院覺得你們不夠好那今天您有做一個解釋那我們希望能夠克服困難能夠更好好不好 |
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我完全贊成范委員剛才講的那番話我覺得我會努力讓這個法通過但是我覺得最大障礙在於彼此的意識形態作祟好像不能夠面對真正的那個其實剛剛沒有一個委員反對這個法我們只是對範圍界定就是說有不同的意見那是可以討論商量的好嗎部長您自己詮釋的時候我剛剛在我當主席這邊沒有一個委員說 |
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好,謝謝范委員。 |