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鍾佳濱 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議

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00:00:06,768 00:00:31,989 主席:在黨委員先進:立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會長工作夥伴媒體記者女士先生有請我們何部長請何部長我也好部長好今天我們大家都關心我們的缺工都說全職的缺工對不對好我們看一個部長你知道嗎那個我們不只是勞碌命而且我們有一個部分的特別要跟你講
00:00:34,130 00:01:00,945 我們的部分工時的勞動參與比率很低其實部長你對於全職參與勞動跟部分工時參與勞動你認為有什麼差別其實委員臺灣的所謂的總工時場是確實我沒有問總工時場我講部分工時對我們部分工時參與率是比較低的好那你覺得這是僱主不願意給全職工作還是勞工不想做全職的工作
00:01:01,956 00:01:20,083 我們部分工時的參與率低是其實是正面的耶因為其實等於是等等等等這句話我有一個保留我先問你我沒有說哪正面或負面我說部分工時參與率低是因為僱主不願意提供全職工作還是勞工不想做全職工作
00:01:22,149 00:01:48,339 部分工時差異率低是意味著部份工時的職缺少是老闆不想顧全職還是員工不想做全職我的花了30秒那聽懂了喔好來講啦我再講更直白一點啦以前人都是結婚啦但是現在說結婚率下降為什麼因為同居就好了啊親近國家都這樣子啊
00:01:49,561 00:02:11,007 可以要結婚啊因為結婚就有彼此的什麼權利義務啊同居呢就有同居的一個幸福但是可能彼此沒有約束我用這個方式來說明過去的勞工希望跟僱主有一個從一而終就是包括我們日本的永聘制對不對但是終身僱用制但是現在呢好像勞工對於
00:02:12,614 00:02:40,952 只被一個僱主綁住他所有的時間他不能去做現在的兼差可能不一樣像現在的副編導都很流行你覺得這個觀念是不是有些不一樣了是當然這個確實清新的勞動的彈性形態這個是現在年輕人而且勞動部現在推銀髮族中高齡就業促進也希望能夠多製造一些部分工時的職缺讓這些中高齡者來參與對不對是不是這樣所以我們說嘛
00:02:42,793 00:03:09,547 產業是不是一定要全職勞工勞動部要做一個思考就是要問我們勞工需要什麼樣的職缺勞工有的需要全職的職缺有的需要他喜歡部分工時的職缺是不是這樣是就我們來勞動部與其問老闆說你需要全職工嗎我們是否反過來問勞工你希望什麼樣的彈性的工作方式你同不同意
00:03:09,847 00:03:33,247 同意同意,因為我們在鍾佳濱的這個就業途徑上就是採用這個方式所以其實不只鍾佳濱啊,很多的年輕的不同世代勞動力他也有,他可能一天他寧可把8小時用來兼三份差他不想幫一個老闆做8個小時的工,你覺得有沒有可能?有可能嘛,所以現在的整個工作的概念是認為說過去勞工必要有一個雇主
00:03:34,068 00:03:34,368 其實這是一個趨勢啦
00:03:59,989 00:04:27,036 好 所以這是個趨勢您說對了所以因為這樣的趨勢我們應該先做一個調查瞭解現在勞動力勞工他需求的方向然後呢我們再回過來看產業的需求我前不久在交通部問過客運業啊他們現在缺司機願意做全天8小時的全職的駕駛呢都是中高齡所以不得不交通部延長到68歲那新的年輕的人呢他不想要一天綁8小時
00:04:28,456 00:04:51,185 因此他們就說那我們在尖峰時間我們會顧那些已經退休的回來做兩個小時或者年輕人他就來做兩個小時你支持產業這樣的做法嗎就是他用這個方式來應付他尖峰時間客運業他的尖峰時間需要讓很大但是他為了尖峰時間的需求他僱用一堆人不見得顧得足
00:04:52,509 00:05:15,099 所以我問一下客運業的聘僱臨時人力有沒有法令上的限制我記得那時候你好像告訴我說沒有沒有沒有很好所以我們就要思考那如果沒有法令上的限制那為什麼僱主跟勞工他們沒有辦法去媒合達成說我想打工的就來打工僱主說你想打工的我就有這個監察的工作給你我們來看一下下一個
00:05:16,525 00:05:33,747 農業需要什麼樣的勞動力?現在農業缺工對不對?有季節性的缺工有常態性的缺工但是呢我們看到一個新聞啊他說你請外籍移工啊寫來做阿公啊為什麼?我農忙的時候我請了外籍移工但是我農協的時候他在做阿公啊你有沒有了解到這個情況?
00:05:34,741 00:05:52,746 我知道所以為什麼農業部門會有這個情況呢因為農業生產跟工業生產不同工業生產機器一開24小時你全天一週七天一個月30天一年360天你要隨時都可以農業要看老天爺啊是
00:05:53,706 00:05:54,347 你覺得可不可以
00:06:16,601 00:06:18,642 有什麼法令的限制我這樣講
00:06:37,347 00:06:54,214 其實農閒上學農忙下田這裡面就是需要教育部農業部跟勞動部共同來設計不然的話你知道現在農裡面雇用的得到的額外補充勞動力都是廠工都是移工
00:06:55,094 00:07:16,870 他們是8點上班5點下班中間還出來4點就來打工然後8點來打工這個對外籍移工賺錢好但是對他的身體勞動權不好所以我們認為與其用外籍勞工不如用外籍的什麼農學工過去我們再往下看有一種叫教育部的做法你看透過PD勞動力我們客運車的業者可以做這樣的事情那但是他會缺乏什麼保障
00:07:17,967 00:07:45,535 他會缺乏他可能職災的保障有沒有啊他的一個退休準備的保障有沒有啊這個勞動部要去幫忙享受啊包括你現在在支持的外送平台很多外送平台他不想要跟僱主成為全職的勞僱關係但他也不能接受這個承攬關係僱主完全對他沒有義務那有沒有可能在這兩者之間我們找出一個類勞工的方式來保障這些兼職人員部分工時人員他跟僱主之間的關係而且他們彼此的權益可以這樣嗎
00:07:46,752 00:08:16,121 我們來研究好嗎好那最後呢我要告訴你來你要看往下往前跳最後一個你好往前往前不是學校的學工學校的學助往下一頁這個就是教育部那時候出來的大概在8年前那些大學的研究生他有領錢所以呢學校就請他工作研究室的助理會幫學校做行政工作後來教育部呢有研究生反映啊我領你6000領你8000我是研究生碩博生結果呢我的勞動權利在哪裡
00:08:17,141 00:08:35,380 勞動部那時候出面了就有一個專科以上學校兼任助理勞動權益保障的指導原則這是勞動部出面的有沒有還沒印象在座的官員有嘛對不對所以那時候分成什麼分成兩種一種叫學習型的一種叫行政型的學習型的他的參與是基於學習的目的
00:08:36,080 00:08:48,531 但是如果是行政型的不是學習型的他就比較強調他勞動的部分給予他保障學校對這兩種型的助理學生助理是給予不同的條件有沒有印象
00:08:50,486 00:08:51,146 最後一題
00:09:17,901 00:09:17,921 鍾佳濱