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盧委員縣一：（9時42分）主席，有請部長。 |
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主席：何部長。 |
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何部長佩珊：委員好。 |
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盧委員縣一：部長早。之前我有問過你一個問題，也就是針對112年原住民族就業狀況的調查，你有沒有跟原民會討論？ |
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何部長佩珊：有，有討論，一直都有會商。 |
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盧委員縣一：我希望知道你們是每個月有討論，還是一季一次，還是半年一次？我想知道你們的頻率。 |
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何部長佩珊：我們之間有平臺對口，不定期都有。 |
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盧委員縣一：好，那就針對結論來看，我們上次講到，25到54歲原住民族的勞參率比全體民眾低。第二個，也就是我們從事的工作，有營建工程業、製造業、住宿及餐飲業，然後再看到非典型工作，原住民族就業者從事的比率高於非原住民族，針對這個問題，我想問一下，現在職務再設計勞動部有補助10萬元，針對我們原住民族從事比較多的營建工程業、製造業、住宿及餐飲業，有沒有相對應地做這方面的設計？ |
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何部長佩珊：有，委員，我請署長來跟你解釋。 |
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盧委員縣一：可以舉例嗎？ |
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蔡署長孟良：跟委員報告，其實原住民在目前職務再設計計畫的使用上，其實是跟一般對象完全一樣，因為我們目前職務再設計就是基於他的一些工作、一些職能需要做一些改善，所以主要大概就是在中高齡跟身心障礙者，如果原住民也符合這種情況，其實是可以一體適用。 |
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盧委員縣一：可以嗎？ |
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蔡署長孟良：可以適用。 |
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盧委員縣一：OK，好。第二個，我們針對初次尋職青年有一個最高補助4萬5,000元的計畫，我想請問一下，如果我們要改善原住民25到54歲勞參率低於全體國民的問題，你們在這方面有沒有一個設計，看是不是也可以沿用這方面的金額？因為你這個只有15到29歲，可是我們原住民是29到54歲比較低，你可以做這方面的一個修正或者計畫嗎？ |
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何部長佩珊：我請署長回答好嗎？ |
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盧委員縣一：OK。 |
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蔡署長孟良：跟委員報告，目前原住民如果也是初次尋職的青年，其實都一樣，這個是完全比照的。 |
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盧委員縣一：可是因為你這個計畫是15到29歲，我們原住民族是25到54歲這個方面比較低，是不是就原住民的部分，可以把這個計畫修正為25到54歲？ |
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蔡署長孟良：委員，我們是不是跟原民會一起來做一些討論，好嗎？ |
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盧委員縣一：可以嗎？ |
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何部長佩珊：好，沒問題。 |
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盧委員縣一：好，謝謝。我想請問，現在就業服務法第十二條，主管機關得視業務需要，如果有些縣市的原住民人口達到2萬人以上，可以設置公立就業服務機構，我想知道你們目前設置的情形。 |
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何部長佩珊：委員，我也請署長回答，好嗎？ |
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盧委員縣一：OK。 |
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蔡署長孟良：跟委員報告，原住民人口達2萬人以上的，目前全國有9個縣市，我們也曾經跟9個縣市會商過，因為法律上是可以設，但目前這9個縣市在整個服務量能的考量上是先設據點，我們現在是補助地方政府設據點。目前已經有6個縣市，包含臺北、新北、桃園、臺中、高雄及屏東有設原住民專屬的就業服務據點，現在已經在提供服務了。 |
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盧委員縣一：所以可以補助我們的設備費、房屋租金、租車費、人事費？ |
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蔡署長孟良：有，是，都相關。 |
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盧委員縣一：我想知道人事費的部分，你們大概是規劃一年多少？ |
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蔡署長孟良：我們主要就是請原住民的就業服務員，因為他有他的一個專屬性，所以我們是請地方政府優先以原住民來提供這樣的服務。人力的補助，依照我們目前的人力安排，大概就是業務輔導員，每個月都要3萬7,000元左右，以上。 |
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盧委員縣一：我想請問，現在已經錄用的，這邊有寫同意補助3名業務督導員、25名業務輔導員，我想知道他是怎麼進用的，是用考試還是用什麼方式？ |
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蔡署長孟良：基本上這個是由地方政府辦理，他們有一些人員進用的程序，目前大部分都是進用有原住民身分的。 |
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盧委員縣一：我知道，可是我想知道他的進用方式，因為上次我們原住民族委員會被質疑，他們的族群委員全部都是民進黨的黨工，不然就是民進黨沒有選上公職人員的人，然後變成族群委員。我想知道現在這個業務督導員跟25名輔導員的進用方式，不要到最後一查，又是他們競選的、對他們有功勞的人，我想是不是有一個考試的平臺，還是進用的方式，你們可以有一個規範嗎？ |
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蔡署長孟良：跟委員報告，這個我們會提醒地方政府，因為地方政府用人有一個人員的甄選程序，當然，也一定要公平、公開。 |
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盧委員縣一：對，我希望是專業優先。 |
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蔡署長孟良：對，沒錯。 |
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盧委員縣一：而不是另外一種酬庸的方式。 |
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何部長佩珊：委員，你放心，我們都是讓地方政府公平、公正、公開去處理的，其實現在地方政府多數都是在野黨執政。 |
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盧委員縣一：不是，因為我在屏東，屏東是你們民進黨執政，你知道我們的照服員有些工作也是去幫忙收紅白包的，而且是在那邊做收禮臺的，他都是在做服務民進黨的事情。 |
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何部長佩珊：我們會提醒地方政府。 |
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盧委員縣一：好不好？ |
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何部長佩珊：好，謝謝。 |
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盧委員縣一：好，最後，針對移工來說，因為我們跟移工的工作性質常常是接近的，所以我想是不是可以有一個平臺跟原民會溝通？ |
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何部長佩珊：跟原民會溝通有關移工的部分嗎？ |
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盧委員縣一：對啊，因為移工可能會…… |
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何部長佩珊：當然，委員，其實我們在開放移工的時候，也會邀請原民會來跟我們跨國勞動力政策協商諮詢小組一起討論。 |
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盧委員縣一：我的意思是，我們的工作可能也會被移工搶走…… |
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何部長佩珊：是，我知道。 |
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盧委員縣一：所以這個部分。在員額上面…… |
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何部長佩珊：我們會考慮這個部分。委員，其實我們在規劃服務業方面的移工一直都很謹慎，就是這個因素，我們有考慮原住民就業的問題。 |
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盧委員縣一：還有一件事，我想知道針對老化的這個議題，你有沒有什麼新的想法？ |
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何部長佩珊：現在中高齡就業是我們主推的項目，那麼我們也預計、希望在每年增加10萬個中高齡勞動力人口，這個是我們現在的工作目標。 |
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盧委員縣一：好，我昨天看新聞，有看到我們現在連炸雞店都找不到人，月薪已經到6萬了，之前都說缺工是在傳統產業，現在連服務業也缺工，你們有沒有什麼對策？ |
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何部長佩珊：委員，我今天希望跟委員會報告的就是，事實上現在所謂的缺工是缺什麼樣的工，我們要弄清楚。我們這次做的缺工統計，呈現的就是服務業的缺工也是中階技術人力比較缺，中階技術人力是要有一定的技術能力，它也不是缺那種基層體力工，所以在這方面，我們會加強進用中階技術的人才，包括對本國以及像僑外生這樣的中階技術人才。 |
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盧委員縣一：好，因為時間的關係，我先問一下，關於廢棄物處理的工作，有沒有進用移工的可行性？ |
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何部長佩珊：有，我們已經通過了，在9月的時候開放、新增廢棄物處理業等三個資源回收行業的移工給…… |
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盧委員縣一：有限制人數嗎？或者是說它的…… |
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何部長佩珊：這都一定有配額的。 |
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盧委員縣一：因為我想這個工作也是我們原住民常常在做的工作。 |
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何部長佩珊：對，這有控管的。 |
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盧委員縣一：所以我希望你們這個部分也是可以跟原民會討論。 |
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何部長佩珊：是。 |
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盧委員縣一：不要引進移工以後，也限制了我們原住民的工作。 |
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何部長佩珊：是，了解。 |
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盧委員縣一：好，謝謝部長。 |
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何部長佩珊：好，謝謝。 |
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主席（黃委員秀芳）：謝謝盧縣一委員發言。 |
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接下來請王育敏委員發言。 |