|
00:00:07,947 |
00:00:08,948 |
葉委員元之 |
麻煩金管會主委。 |
|
00:00:10,071 |
00:00:10,210 |
主席 |
請彭主委。 |
|
00:00:13,836 |
00:00:14,036 |
彭主任委員金隆 |
委員好。 |
|
00:00:14,838 |
00:00:15,078 |
葉委員元之 |
主委好。 |
|
00:00:15,219 |
00:00:47,743 |
葉委員元之 |
我這邊有一個陳情案，有一個民眾在民國94年的時候經營不善，因為這樣就積欠很多銀行錢，後來到106年的時候，因為他的長輩要幫他還錢，所以他就要提出一個清償計畫，當然因為是很久以前的事情，他也不確定有跟哪個銀行借過錢，於是就去聯徵查詢，結果查到的都已經還了，但是沒有想到在今年7月的時候，忽然間他的房子就被查封，被誰查封？ |
|
00:00:48,124 |
00:00:54,233 |
葉委員元之 |
被台灣金聯公司查封，然後他現在也沒辦法，不知道怎麼辦，為什麼？ |
|
00:00:54,233 |
00:01:06,022 |
葉委員元之 |
因為他要還錢的話，他也要拿房子去貸款，但現在也沒有貸款的機會了，也找不到人幫忙，所以眼看這個房子就要被法拍了，沒有地方住。 |
|
00:01:07,322 |
00:01:13,065 |
葉委員元之 |
這個案子我們辦公室也有協調過，當時金管會就說管不了台灣金聯。 |
|
00:01:13,065 |
00:01:19,049 |
葉委員元之 |
這件事情我就覺得非常誇張，請問一下主委，台灣金聯的官股占多少？ |
|
00:01:19,049 ≈
|
00:01:21,944 |
莊局長琇媛 |
報告委員…… |
|
00:01:21,944 |
00:01:24,868 |
葉委員元之 |
我問主委。 |
|
00:01:27,697 |
00:01:29,858 |
彭主任委員金隆 |
報告委員，這個問題我確實沒掌握，我請局長……80%吧？多少？ |
|
00:01:35,180 |
00:01:38,423 |
彭主任委員金隆 |
剛剛局長說那是金融機構轉投資，政府並沒有投資。 |
|
00:01:38,723 |
00:01:42,085 |
葉委員元之 |
政府沒有投資，總是有間接持股嘛，多少？沒有！ |
|
00:01:42,244 |
00:01:45,846 |
彭主任委員金隆 |
就是金融機構的投資。 |
|
00:01:45,846 |
00:01:47,387 |
葉委員元之 |
我會議詢問。 |
|
00:01:48,308 |
00:01:49,108 |
彭主任委員金隆 |
是公股銀行的投資。 |
|
00:01:49,108 |
00:01:49,328 |
葉委員元之 |
沒關係。 |
|
00:01:49,328 |
00:01:56,970 |
葉委員元之 |
基本上官股也是影響到，我認為金管會要去管。 |
|
00:02:00,733 |
00:02:11,698 |
葉委員元之 |
現在有幾個問題，第一個問題，請問一下台灣金聯可以在完全不通知這個人的情況之下，直接去查封他房子嗎？ |
|
00:02:11,698 |
00:02:13,220 |
葉委員元之 |
如果是一般銀行的作法是怎麼樣？ |
|
00:02:16,467 |
00:02:24,513 |
彭主任委員金隆 |
要查封人的財產，應該是要根據一定的法律程序，比如你要舉證你的債權，跟法院申請，才有辦法查封。 |
|
00:02:24,953 |
00:02:35,480 |
葉委員元之 |
現在如果是銀行要去查封一個人的房子，是不是會先催收，然後會經過一個溝通，你確實不想還的話，當然最後程序就是查封你的房子嘛！ |
|
00:02:35,821 |
00:02:38,542 |
葉委員元之 |
因為查封房子其實是滿嚴重的一件事情。 |
|
00:02:38,542 ≈
|
00:02:39,542 |
彭主任委員金隆 |
我想實務上應該是這樣子。 |
|
00:02:38,822 |
00:02:41,063 |
葉委員元之 |
它可能會讓人家無家可歸嘛！對吧？ |
|
00:02:41,904 |
00:02:43,905 |
彭主任委員金隆 |
對，銀行也是希望能還錢，而不是希望查封。對嘛！ |
|
00:02:45,766 |
00:03:05,832 |
葉委員元之 |
可是為什麼台灣金聯會取得這個債權，我剛剛講他是94年跟合庫借的錢，後來95年合庫大概轉讓了50萬給台灣金聯公司，台灣金聯公司中間也都沒有處理，在今年7月忽然間就去查封人家房子，也沒有通知，這個會覺得很奇怪，為什麼？ |
|
00:03:05,832 |
00:03:09,293 |
葉委員元之 |
第一，他跟聯徵問過啊，就沒有這筆資料啊！ |
|
00:03:09,615 |
00:03:10,035 |
葉委員元之 |
他以為該還的都還了嘛！是。 |
|
00:03:10,035 ≈
|
00:03:11,035 |
葉委員元之 |
第二，台灣金聯就算取得這個債權，也沒有跟他聯繫過啊，然後人在家中住，忽然間就得到查封通知，如果是主委你的話會不會覺得很訝異？ |
|
00:03:11,035 ≈
|
00:03:12,035 |
彭主任委員金隆 |
當然，任何一個人在沒有被知會的時候房子被查封，當然會很驚訝。 |
|
00:03:12,035 ≈
|
00:03:13,035 |
葉委員元之 |
這個部分可以協助去跟台灣金聯溝通嗎？ |
|
00:03:13,035 ≈
|
00:03:14,035 |
彭主任委員金隆 |
我們去了解一下這個狀況，如果…… |
|
00:03:14,035 ≈
|
00:03:15,035 |
葉委員元之 |
我們上次辦公室開協調會的時候，你們金管會的人就兩手一攤啊！ |
|
00:03:15,035 ≈
|
00:03:16,035 |
葉委員元之 |
這不歸我們管啊！ |
|
00:03:11,275 |
00:03:11,775 |
葉委員元之 |
政府機關可以這樣子喔？ |
|
00:03:40,562 |
00:03:51,493 |
葉委員元之 |
當然他欠錢是有這個事實，但是人在家中坐，忽然間就要被查封了，然後跟主管機關反映，主管機關說這不關我的事，可以麻木不仁到這種地步喔？ |
|
00:03:51,793 |
00:03:52,954 |
彭主任委員金隆 |
當然，如果說是我們…… |
|
00:03:52,954 |
00:03:55,377 |
葉委員元之 |
這就是你們單位那時候來我們協調會講的話啊！ |
|
00:03:56,177 |
00:03:56,858 |
彭主任委員金隆 |
這我趕快去了解一下。 |
|
00:03:57,239 |
00:04:00,703 |
葉委員元之 |
主委，我現在在這個質詢臺上問你，你可以接受你們金管會這種態度嗎？ |
|
00:04:02,365 |
00:04:06,608 |
彭主任委員金隆 |
報告委員，這個確實……剛才講了，我們要先去了解一下狀況，我才能跟您回復，謝謝。 |
|
00:04:07,427 |
00:04:07,908 |
葉委員元之 |
我告訴你嘛！ |
|
00:04:08,069 |
00:04:10,811 |
葉委員元之 |
如果有這件事情的話，你可以接受嗎？ |
|
00:04:11,270 |
00:04:17,355 |
彭主任委員金隆 |
剛才跟委員說過，假設我有一間房子，我覺得我的債務清償完畢，突然被查封，當然每個人都很驚訝。 |
|
00:04:17,355 |
00:04:17,815 |
葉委員元之 |
不能接受嘛！ |
|
00:04:19,117 |
00:04:22,719 |
葉委員元之 |
我提供給金管會，也許是個特例，你幫忙協調一下，不要說跟你無關！ |
|
00:04:22,719 ≈
|
00:04:23,719 |
葉委員元之 |
台灣金聯現在的董事長以前還做過你們金管會主委，關係這麼密切，然後說跟你無關，我真的不能接受金融主管機關是這樣的態度啦！ |
|
00:04:23,719 ≈
|
00:04:24,719 |
彭主任委員金隆 |
對，這個…… |
|
00:04:24,141 |
00:04:26,545 |
葉委員元之 |
第二個，我問你，他106年提出清償，為什麼去向聯徵查的時候沒有這個資料？ |
|
00:04:46,822 |
00:04:53,947 |
彭主任委員金隆 |
剛才同仁跟我說，如果他已經移轉到台金聯去的話，當然查不到。 |
|
00:04:54,628 |
00:04:55,469 |
葉委員元之 |
這就是一個很大漏洞啊！ |
|
00:04:56,811 |
00:04:58,431 |
葉委員元之 |
今天我們為什麼有聯徵中心存在？ |
|
00:04:59,013 |
00:05:03,405 |
葉委員元之 |
不就是要讓大家查一下，比如說你還有多少積欠的債務；第二個，也是讓其他銀行了解這個人的信用有沒有問題。 |
|
00:05:03,405 ≈
|
00:05:25,713 |
葉委員元之 |
結果你只要把債權賣給，比如說台灣金聯，這個資料就消失了，假設這個人信用很差，但是聯徵又查不到他的資料，他要去跟其他銀行借錢，銀行還以為他信用很好，再借錢給他。 |
|
00:05:25,713 |
00:05:28,078 |
葉委員元之 |
這是一個很大的漏洞，你不覺得嗎？ |
|
00:05:28,078 |
00:05:29,401 |
彭主任委員金隆 |
是，委員，這個案子我想我來了解一下…… |
|
00:05:29,562 |
00:05:36,255 |
葉委員元之 |
不是這個案子，我現在是就這個案子引發出來的制度問題在跟你討論、跟你就教，那你覺得是不是一個很大的漏洞？ |
|
00:05:36,255 ≈
|
00:05:39,585 |
彭主任委員金隆 |
如果有需要檢討的地方，我們會去…… |
|
00:05:39,585 |
00:05:41,385 |
葉委員元之 |
那你覺不覺得是一個很大的漏洞？ |
|
00:05:43,306 |
00:05:51,950 |
彭主任委員金隆 |
我覺得我現在還要再了解，如果這是常態的實務作業的模式的話，那我現在也不方便評論。 |
|
00:05:51,950 |
00:05:53,910 |
葉委員元之 |
不方便評論！ |
|
00:05:55,690 |
00:06:07,033 |
葉委員元之 |
我就跟你講說，這是一個很大的漏洞，這個人有債務的問題，只要他轉賣給台灣金聯，這個在聯徵中心就沒資料，銀行也不知道，民眾也不知道，你覺得OK嗎？ |
|
00:06:07,033 |
00:06:12,436 |
彭主任委員金隆 |
沒有，這可能還牽涉到其他的，這部分請容我去了解一下，我再跟委員回報。 |
|
00:06:13,296 |
00:06:14,816 |
葉委員元之 |
其實已經找過你們了嘛！ |
|
00:06:15,117 |
00:06:17,098 |
葉委員元之 |
你們下面的人就在推託，我才會來質詢嘛！ |
|
00:06:17,798 |
00:06:20,900 |
葉委員元之 |
你們來開協調會的人可不可以有一點擔當？ |
|
00:06:22,140 |
00:06:32,323 |
葉委員元之 |
第三個問題，那時候台灣金聯取得這個債權有登報，那一天來的時候台灣金聯說，我們有登報，是他自己沒看到。 |
|
00:06:33,043 |
00:06:34,005 |
葉委員元之 |
請問一下，它登什麼報？ |
|
00:06:35,099 |
00:06:37,242 |
葉委員元之 |
現在每一個人都有在看報嗎？ |
|
00:06:37,242 |
00:06:42,486 |
葉委員元之 |
你們現在金管的機制還是用這種上古年代的作法喔？ |
|
00:06:43,927 |
00:06:46,288 |
彭主任委員金隆 |
當然這可能是一個法定程序或是法規上…… |
|
00:06:46,509 |
00:06:54,174 |
葉委員元之 |
因為有很多制度的漏洞，因為召委已經站起來，我不想讓他為難，你能不能夠針對這個個案提出一個完整的檢討報告給我？ |
|
00:06:54,515 |
00:06:55,035 |
葉委員元之 |
召委，可以嗎？ |
|
00:06:55,035 |
00:06:56,895 |
彭主任委員金隆 |
可以，沒問題。 |
|
00:06:56,895 |
00:06:56,976 |
葉委員元之 |
召委可以嗎？ |
|
00:06:59,246 |
00:07:02,707 |
葉委員元之 |
因為我們開協調會時他們派人實在是太顢頇了，我真的受不了。 |
|
00:07:02,927 |
00:07:04,989 |
主席 |
金管會要好好處理委員的這個協調會。 |
|
00:07:04,989 |
00:07:07,530 |
彭主任委員金隆 |
對，我剛剛已經說，這個報告我會…… |
|
00:07:07,530 |
00:07:07,891 |
葉委員元之 |
什麼時候？ |
|
00:07:08,611 |
00:07:10,852 |
葉委員元之 |
因為這個案子你們早就知道了，什麼時候？ |
|
00:07:11,493 |
00:07:14,875 |
葉委員元之 |
包括這個案子怎麼處理，包括制度怎麼解決，什麼時候給我一個檢討報告？ |
|
00:07:16,256 |
00:07:18,558 |
彭主任委員金隆 |
我們兩個禮拜給委員報告。 |
|
00:07:18,858 |
00:07:20,019 |
葉委員元之 |
好，謝謝。 |
|
00:07:20,019 |
00:07:21,980 |
彭主任委員金隆 |
謝謝委員。 |
|
00:07:21,980 |
00:07:24,081 |
主席 |
謝謝葉元之委員、謝謝彭主委。 |
|
00:07:24,700 |
00:07:24,720 |
主席 |
接著請沈發惠委員。 |