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黃委員捷：（12時49分）謝謝主席，我們請副部長。 |
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主席：請副部長。 |
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徐副部長衍璞：黃委員好。 |
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黃委員捷：副部長好。今天傳出一個消息，我先在這邊請教你，據說刑事局最近破獲了一個宮廟跟幫派吸收現役及退役軍人，請他們拿著五星旗拍攝投降影片，以及請他們洩漏軍情。不知道國防部這邊有沒有掌握？ |
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徐副部長衍璞：報告委員，這部分我請政戰局陳局長來跟您作詳細的說明。 |
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黃委員捷：好。 |
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陳局長育琳：委員好。這個案子是我們官兵陸續檢舉，還有國安通報，然後我們通報國安局，統合相關國安單位共同偵辦，剛剛刑事局那邊，還有高檢署也都有發布新聞，這個部分因為還在司法偵辦當中，對於案情我們就不多作敘述。 |
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黃委員捷：好。其實新聞內容也提到了，就如我剛剛說的，包括現役軍人、退役軍人，全部都有在這一次的案件當中，據新聞內容指出，他們每個人以件計酬，一個人可以拿3到15萬，然後就是拿著五星旗拍攝投降的影片，必須穿著現役軍人的制服。我不知道如果現在這樣的情事為真，接下來國防部是不是應該進行強力的檢討？ |
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陳局長育琳：報告委員，我們對於官兵利慾薰心，背叛國家的行為，我們嚴厲的譴責，對於後續，我們會持續加強保防教育跟愛國教育。近年來，我們破獲的共諜案有86%到87%都是我們官兵檢舉，所以我們在保防教育的部分已經有成效，後續我們會持續加強。 |
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黃委員捷：好，謝謝局長回復。我在這邊還是再次提醒，因為這樣的滲透行為茲事體大，我也希望接下來的保防機制除了加強教育之外，是不是還有其他的方式，我們應該更強力嚴格，大家一起來做更強的防範，好不好？ |
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陳局長育琳：是。 |
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徐副部長衍璞：是。 |
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黃委員捷：因為看到這樣的新聞，其實會讓人很失望，大家對於我們國軍的信心也會受影響。 |
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徐副部長衍璞：所以跟委員報告，我們對於這些違反國安的案件，還有包含國家忠誠的問題，對於國軍來講，是絕對不容許！我想剛才政戰局陳局長也跟委員做了詳細說明，對於這些涉有犯行的官兵，我們一定是依法究辦，絕對不會寬縱。剛才委員提到除了我們要加強我們的保防教育之外，包含我們法律司，對於整個法紀的維護，還有對於法令的宣導、案例的宣導，我們都會持續進行。我想這件事情也給我們一個非常好的借鏡，感謝委員指導。 |
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黃委員捷：好，謝謝副部長的補充。接下來拜託大家一起來防範。 |
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再來我想要請教的是，因為前兩天日本NHK 有發布一個紀錄片，就是針對安洵公司，我不知道國防部裡面有沒有去看一下相關的內容，其實裡面有提到追蹤中國洩漏的文件，涉及二十幾個國家，其中臺灣就一定是非常重要他們要鎖定的對象，裡面也非常具體提到安洵公司做了什麼，它把臺灣一些關鍵基礎設施，包括我們的公路，還有一些地形、路線，全部都把資料整理起來，然後提供給中國的公安部門以及解放軍的部門，我不知道我們國防部現在有沒有掌握到這些相關資訊洩漏到什麼程度，有沒有是非公開資訊，但是已經被掌握的呢？ |
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徐副部長衍璞：報告委員，這部分請我們通資室次長跟你作個詳細說明，好嗎？ |
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黃委員捷：好。 |
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鄧次長恩憐：委員好，我是通資室次長鄧恩憐。我們國軍平常就有設置資安防護管理中心，24小時監控，如果遇到異常情況的話，我們都會適時通報跟反映，我們室裡面每年也會針對我們各單位…… |
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黃委員捷：所以像是安洵公司這樣子的行為…… |
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鄧次長恩憐：是沒有發現，我們檢視過之後沒有任何惡意行為，還有駭客的攻擊。 |
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黃委員捷：好，謝謝次長的說明。我在這邊是想要提醒，雖然可能他們現在整理的都還是一些公開的資訊，其實裡面有具體提到臺灣的公路、地形、橋梁、隧道的位置，他們都已整理好給中國的公安部門了，然後這也是他們現在重點要網路攻擊的對象，當然你們隨時都在監控，這個是必要的。其實美國跨黨派智庫主席也有示警說，這些對他們來說除了這些是必要的之外，接下來他們的意圖很明顯，就是在未來有可能要嘗試占領臺灣或是任何軍事行動的時候，他們可以精準的調動裝甲部隊以及兵力，我相信這都是在這一次NHK紀錄片裡面，我們必須要示警，而且必須要加強防範的。 |
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再來，從這一次事件就可以看得出來，中共的資訊戰在這十年來的演練已經到一個程度，包括跟他們自己的資訊公司合作，然後進行二十幾個國家的網路攻擊以及監控，我不知道國防部在這方面有沒有任何防範，以及接下來的加強呢？ |
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徐副部長衍璞：有，報告委員，我再請通資室次長就我們資安防護的部分，再跟您做進一步的說明。 |
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鄧次長恩憐：我們國防部本來就已經納入行政院國家資通安全會報裡面，如果發生任何資安通報，我們會跟數發部的國家電腦緊急應變中心回報，各部會之間都可以互相通聯，然後一起共同防處。 |
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黃委員捷：好，謝謝次長說明。我在這邊是想要提醒，因為現在錯假訊息的應對其實對很多臺灣人來說都是非常迫切的，我現在認為政府做的其實還不太夠，怎麼說呢？因為包括前陣子有一個民防法被造謠，然後說總統下令16歲學生要造冊上戰場，這件事情很明顯就是一個錯假訊息，但是我們應對的方式就只是在教育部網站上面說這是假的，你認為這樣的應對是夠的嗎？所以像剛剛次長說的，這是一個必須要跨部會大家一起來整合的東西，面對資訊戰，國防部既然是一個政戰最高單位，我希望接下來要協助各部會，你看連教育部都會被攻擊，不管是數發部，甚至農業部，都有可能有錯假訊息被攻擊的樣態，你們應該要去統合成立一個類似北約卓越中心等等的相關組織，統一帶領大家作戰。 |
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徐副部長衍璞：感謝委員指導，我們會把委員的意見納入我們重要的參考。 |
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黃委員捷：好，我希望這是國防部在這邊非常誠摯建議大家應該要審慎思考的，謝謝。 |
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徐副部長衍璞：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝黃捷委員，副部長請回。 |
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鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
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蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉委員不在。 |
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吳思瑤、吳思瑤、吳思瑤委員不在。 |
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高金素梅、高金素梅、高金素梅委員不在。 |
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洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷委員不在。 |
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已登記質詢委員除了不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。委員口頭質詢未有答復部分，要求補充資料者，亦請相關單位以書面於兩週內提供，委員另約定期限者從其所定。 |
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本日會議到此結束，散會。 |
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散會（12時58分） |