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王鴻薇 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第8次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:00,088 | 00:00:00,309 | 王委員鴻薇 | 謝謝主席。 |
| 00:00:01,690 | 00:00:04,592 | 王委員鴻薇 | 請徐副部長。 |
| 00:00:04,592 ≈ | 00:00:05,592 | 主席 | 請副部長。 |
| 00:00:04,592 | 00:00:06,352 | 王委員鴻薇 | 還有陸軍司令部參謀長。 |
| 00:00:06,352 | 00:00:06,733 | 徐副部長衍璞 | 王委員好。 |
| 00:00:08,533 | 00:00:08,934 | 王委員鴻薇 | 副部長好、參謀長好。 |
| 00:00:09,595 | 00:00:49,857 | 王委員鴻薇 | 延續剛才楊瓊瓔委員所質詢的題目，無人機反制系統是我們顧部長特別講今年度一個優先採購的項目，但是現在招標作業並不順利，如同剛才楊瓊瓔委員所講的，在前兩次，一次因為流標，只有一家，第二次因為兩家最後的驗證結果統統不合格，也流標，所以現在是第三次招標作業。 |
| 00:00:49,857 | 00:00:54,647 | 王委員鴻薇 | 但是為什麼會一再流標啊？ |
| 00:00:54,647 ≈ | 00:00:57,226 | 徐副部長衍璞 | 報告委員…… |
| 00:00:57,226 | 00:00:58,608 | 王委員鴻薇 | 是副部長還是參謀長來回答一下。 |
| 00:00:59,148 | 00:01:03,928 | 徐副部長衍璞 | 這整個評核過程，我看是由採購室做的，請國防採購室向委員說明。 |
| 00:01:04,108 | 00:01:05,069 | 王委員鴻薇 | 趕快，我時間有限。 |
| 00:01:05,869 | 00:01:10,571 | 趙主任亞平 | 跟委員報告，第一次流標是因為未達三家。 |
| 00:01:11,151 | 00:01:11,631 | 王委員鴻薇 | 我剛剛講了嘛！ |
| 00:01:13,351 | 00:01:16,332 | 趙主任亞平 | 第二次廢標是因為廠商交了樣機沒有經過陸軍的POC器驗證。 |
| 00:01:16,332 ≈ | 00:01:17,332 | 王委員鴻薇 | 都不合格。 |
| 00:01:16,332 | 00:01:16,693 | 趙主任亞平 | 不合格，是。 |
| 00:01:16,713 | 00:01:21,734 | 王委員鴻薇 | 好，為什麼會這樣的狀況？ |
| 00:01:21,734 | 00:01:52,726 | 王委員鴻薇 | 事實上，在我們這個9億8,963萬這麼大型標案的過程，包含媒體都有一再報導指出，你們接受這兩套未完成整合無人機反制系統，你再看到最後提到：「似乎是為廠商在鋪路。 |
| 00:01:54,608 | 00:02:07,553 | 王委員鴻薇 | 」果不其然，最後因為你開出的規格只有一家來投標，所以我剛剛講，只有一家嘛，最後就流標了，流標沒有關係，就等第二次嘛！ |
| 00:02:08,934 | 00:02:35,088 | 王委員鴻薇 | 第二次之後沒想到突然殺出個程咬金，因為剛才副部長回答楊瓊瓔委員的時候說我們統統沒有改，但是你們中間有改，你們中間改了公告招標作業，是讓軍事裝備營業稅免稅，造成大家覺得可能有利可圖，結果跑出一個程咬金。 |
| 00:02:35,789 | 00:02:44,615 | 王委員鴻薇 | 因為如果第二次還是似乎在為某廠商鋪路的那個廠商來，那就一家就解決了嘛！ |
| 00:02:44,855 | 00:02:45,855 | 王委員鴻薇 | 第二次就解決了。 |
| 00:02:46,375 | 00:02:59,444 | 王委員鴻薇 | 沒想到第二次跑來了一個程咬金，跑來一起投標，投標就是大家一起來測試，結果兩個都不合格，所以統統又變成廢標了。 |
| 00:03:01,532 | 00:03:33,740 | 王委員鴻薇 | 所以我要講的是這個高達將近10億的案子，中間包含媒體都一直在隱喻，甚至直接講，直接點出看起來從第一次到第二次，甚至到第三次，大家都看好，或者認為那家創未來應該會繼續來投標，第一次就只有一個創未來，第二次創未來又來了，只是我剛剛講殺出了另外一家公司跑過來投標。 |
| 00:03:33,960 | 00:03:38,944 | 王委員鴻薇 | 所以這個規格，你們真的用最高標準嗎？ |
| 00:03:38,944 | 00:03:43,546 | 王委員鴻薇 | 符合美國的標準嗎？ |
| 00:03:43,546 | 00:04:01,474 | 王委員鴻薇 | 這樣讓外界認為是量身訂作的一個標案，其結果就是反反覆覆，從7月開始進入第一次招標程序，現在看起來今年底能不能完成、能不能達到你們顧立雄部長他所設定的目標？ |
| 00:04:01,474 | 00:04:05,937 | 王委員鴻薇 | 看起來都有很大的變數。 |
| 00:04:05,937 | 00:04:14,461 | 王委員鴻薇 | 所以為什麼在媒體或者外界都認為有為某特定廠商鋪路，而造成一直延宕？ |
| 00:04:17,306 | 00:04:18,927 | 王委員鴻薇 | 副部長能回答嗎？ |
| 00:04:18,927 | 00:04:19,648 | 王委員鴻薇 | 還是參謀長回答？ |
| 00:04:19,747 | 00:04:22,190 | 陳參謀長建義 | 報告委員，我是陸軍參謀長，向委員報告。是。 |
| 00:04:22,750 | 00:04:28,493 | 陳參謀長建義 | 第一個，有關所謂報導有為廠商鋪路，或是量身訂作這個…… |
| 00:04:28,493 ≈ | 00:04:29,493 | 王委員鴻薇 | 絕無此事？ |
| 00:04:28,493 | 00:04:28,773 | 陳參謀長建義 | 絕對不是事實！ |
| 00:04:28,773 | 00:04:29,674 | 陳參謀長建義 | 這第一點。 |
| 00:04:29,674 ≈ | 00:04:30,674 | 王委員鴻薇 | 這個我都可以幫你講。 |
| 00:04:29,674 | 00:04:48,102 | 陳參謀長建義 | 那我為什麼這樣講，第二，因為在整個POC測試，它是由所謂的第三方公證，還有民間的學者，剛剛副部長報告了，它包括相關的航電、資訊、電子…… |
| 00:04:48,102 ≈ | 00:04:50,404 | 王委員鴻薇 | 對，你的意思是說，你看我都沒有讓它pass，對不對？ |
| 00:04:50,404 | 00:04:51,785 | 陳參謀長建義 | 這個是第二個我要報告的。 |
| 00:04:51,964 | 00:05:09,538 | 陳參謀長建義 | 第三個，因為它的測試是在一套標準，但是單獨實施，兩家廠商在不同天實施，但是共同監測、全程錄影，如果說是為它鋪路的話，事實上它也是不合格的單位。 |
| 00:05:09,558 | 00:05:10,177 | 王委員鴻薇 | 因為我時間有限。 |
| 00:05:10,197 | 00:05:10,558 | 王委員鴻薇 | 參謀長，我不需要你答非所問，因為我剛剛講了，你們規格就綁在那裡了嘛！ |
| 00:05:10,558 ≈ | 00:05:18,752 | 王委員鴻薇 | 這不是你後面測試的問題…… |
| 00:05:18,752 | 00:05:22,115 | 陳參謀長建義 | 報告委員，這個規格是依照我們的作戰需求來訂定的。 |
| 00:05:22,815 | 00:05:29,203 | 王委員鴻薇 | 像無人機的規格，人家美國的反制系統比我們先進吧，我們為什麼沒有採取人家美國的標準呢？ |
| 00:05:30,915 | 00:05:36,940 | 王委員鴻薇 | 我們自己找一家特定廠商弄出來的規格對不對？ |
| 00:05:36,940 | 00:05:38,421 | 王委員鴻薇 | 自己最後又沒有整合成功…… |
| 00:05:38,641 | 00:05:41,523 | 陳參謀長建義 | 報告委員，我們並不是用這家特定廠商的規格。 |
| 00:05:41,963 | 00:05:46,867 | 王委員鴻薇 | 最後變成大家都認為這個特定廠商一定會來投標，我們可以拭目以待嘛！ |
| 00:05:47,367 | 00:05:49,328 | 王委員鴻薇 | 第三次在11月，這家廠商會不會出現？ |
| 00:05:53,098 | 00:05:54,299 | 王委員鴻薇 | 有多大機率這家廠商會出現？ |
| 00:05:54,680 | 00:05:58,782 | 陳參謀長建義 | 這家廠商會不會出現，因為它沒有停權，這是它投標的自由。是。 |
| 00:05:59,342 | 00:06:04,464 | 陳參謀長建義 | 但是不代表其他廠商沒有比它優的規格。 |
| 00:06:05,005 | 00:06:09,788 | 王委員鴻薇 | 所以我就跟你講，第二次突然出現一個程咬金就不在你們的劇情之內嘛！ |
| 00:06:10,348 | 00:06:13,369 | 王委員鴻薇 | 本來劇情是寫這樣子，怎麼又跑出一家？ |
| 00:06:13,369 ≈ | 00:06:14,369 | 陳參謀長建義 | 報告委員，完全沒有這樣的預設。 |
| 00:06:13,470 | 00:06:38,183 | 王委員鴻薇 | 所以我在這邊特別質詢的是，無人機反制系統之重要，也是你們國防部視為優先的採購項目，但是請不要因為特殊的原因、特殊的人事的關心，我聽到的更多，直接說啦！ |
| 00:06:39,444 | 00:07:09,628 | 王委員鴻薇 | 最近不是還有什麼某某立委將根本不合格的人硬塞到某些單位，這就是人事的關心、採購的關心，所以我在這邊公開直接說，我們支持，而這個金額非常龐大，我們也認為應該優先建置，尤其在我們離島的部分更需要，但是不要因為要為特殊廠商量身訂作，不要因為要向特殊人士交代，而使得我們這個標案一再延宕，其結果是我們大家一起付代價，這是我今天在這邊苦口婆心，好不好？ |
| 00:07:10,128 ≈ | 00:07:26,985 | 王委員鴻薇 | 當然今天部長請假不在，我覺得你們要反映給部長知道，你很著急，但是在這個流程上，只要這個流程出現想要為人家量身訂作，其結果就是如此！ |
| 00:07:27,285 ≈ | 00:07:28,713 | 王委員鴻薇 | 好不好？謝謝。 |
| 00:07:29,013 ≈ | 00:07:31,870 | 徐副部長衍璞 | 感謝委員指導，謝謝。謝謝。 |
| 00:07:32,170 ≈ | 00:07:35,599 | 主席 | 謝謝王鴻薇委員，副部長請回。 |
| 00:07:35,899 ≈ | 00:07:39,613 | 主席 | 邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在。 |
| 00:07:39,913 ≈ | 00:07:43,913 | 主席 | 接下來我們請黃捷委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 166 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-8 |
| speakers | ["林憶君","羅美玲","陳永康","王定宇","沈伯洋","林楚茵","陳冠廷","黃仁","洪申翰","馬文君","徐巧芯","賴士葆","鍾佳濱","黃國昌","羅智強","楊瓊瓔","王鴻薇","黃捷"] |
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| meetingDate | ["2024-10-24"] |
| gazette_id | 1138901 |
| agenda_lcidc_ids | ["1138901_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長報告「國軍無人機運用現況與未來發展機會及挑戰，並就協助中科院推動民雄航 太暨無人機產業園區的開發作業進度及概況」，並備質詢 |
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