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00:00:00,492 |
00:00:00,632 |
黃委員國昌 |
謝謝主席。 |
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00:00:01,519 |
00:00:02,003 |
黃委員國昌 |
麻煩請金管會主委。 |
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00:00:02,687 |
00:00:03,049 |
主席 |
請彭主委。 |
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00:00:10,226 |
00:00:10,546 |
黃委員國昌 |
主委好。 |
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00:00:10,946 |
00:00:21,471 |
黃委員國昌 |
今天看到金管會提出政府推動臺灣成為亞洲資產管理中心，以及要協助金融科技新創產業的專題報告。是。 |
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00:00:22,592 |
00:00:28,315 |
黃委員國昌 |
本席拜讀完這份報告以後，非常有感觸，為什麼說非常的有感觸？ |
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00:00:28,315 |
00:00:51,605 |
黃委員國昌 |
因為我第一次聽到要把臺灣打造成亞洲資產管理中心這個口號，是在2001年陳水扁政府的時候，經過了23年，我們又重新打出這個口號。 |
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00:00:51,605 |
00:00:53,786 |
黃委員國昌 |
能實踐，不能實踐？ |
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00:00:53,786 |
00:01:16,596 |
黃委員國昌 |
我一向不喜歡唱衰，但我要提醒你，我們上次打出這個口號是23年前，23年後的今天，再度打出這樣子的口號，我覺得對於整個臺灣，不管是金融還是資產管理發展有所了解的專業人士，大家的感慨都很深。 |
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00:01:17,677 |
00:01:28,121 |
黃委員國昌 |
我們的政府非常會喊口號，喊完口號，以後做得到做不到，反正也不是我的事，因為我任期早就結束了。 |
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00:01:29,157 |
00:01:53,660 |
黃委員國昌 |
第二個金融科技的發展，我看了這個是更有感觸，2018年我第一次到立法院的時候，FinTech金融沙盒立專法，就是我們那一屆財委會通過的，從2018年有沙盒，到現在2024年，臺灣的FinTech發展最有名的一件事情是什麼？ |
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00:02:04,545 |
00:02:07,246 |
黃委員國昌 |
主委知道嗎？ |
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00:02:07,246 |
00:02:08,405 |
彭主任委員金隆 |
這個每個人想法不一樣。 |
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00:02:08,405 |
00:02:10,746 |
黃委員國昌 |
沒有關係，你就跟大家講你的想法。 |
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00:02:12,467 |
00:02:18,548 |
彭主任委員金隆 |
如果從金管監理沙盒的角度，我覺得這個沙盒條例確實需要做一個調整。 |
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00:02:19,608 |
00:02:24,569 |
黃委員國昌 |
所以，你覺得經過這六年，得到最好的教訓，就是這個條例需要調整？ |
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00:02:24,569 ≈
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00:02:26,121 |
彭主任委員金隆 |
其實不只…… |
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00:02:26,121 |
00:02:52,326 |
黃委員國昌 |
我跟主委分享FinTech發展到現在，絕對讓臺灣人民最有感的一件事情，就是im.B這個詐騙集團，竟然在我們的金融科技展展覽裡面招攬客戶，繼續詐騙的事情！ |
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00:02:54,782 |
00:03:08,647 |
黃委員國昌 |
正因為如此，我要延續上一次問金管會有關P2P的問題，上一屆的主委說要推指導原則，我問了他半天，指導原則是什麼法律性質？ |
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00:03:08,647 |
00:03:10,388 |
黃委員國昌 |
指導原則有法律效果嗎？ |
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00:03:10,388 |
00:03:10,648 |
黃委員國昌 |
沒有啊！ |
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00:03:11,007 |
00:03:23,392 |
黃委員國昌 |
從頭到尾沒有法律效果，違反的也不能作為處罰的依據，甚至不可以作為參與人的請求權基礎，真不曉得這個指導原則要幹嘛。 |
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00:03:25,249 |
00:03:32,556 |
黃委員國昌 |
之前第一次問你的時候，我說一定會給你時間回去思考，是不是還是要這樣子做？ |
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00:03:33,016 |
00:03:41,887 |
黃委員國昌 |
上一次你說應該要分階段，先讓業者自律，自律了以後，下一階段再看要怎麼辦。 |
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00:03:42,407 |
00:03:44,950 |
黃委員國昌 |
我們上次詢答的過程應該到這裡吧？是的。 |
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00:03:50,421 |
00:04:03,069 |
黃委員國昌 |
為了推動業者自律，我們從2023年就開始喊著要指導他們成立公會，現在2024年10月都快結束了，公會成立了嗎？ |
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00:04:03,069 |
00:04:06,933 |
彭主任委員金隆 |
跟委員報告，我們在6月的時候，因為現在P2P，他們…… |
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00:04:07,653 |
00:04:11,956 |
黃委員國昌 |
沒關係，你先給大家一個答案，再來講理由，現在公會成立起來了嗎？ |
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00:04:11,956 |
00:04:12,316 |
彭主任委員金隆 |
現在還沒有。 |
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00:04:12,877 |
00:04:14,477 |
黃委員國昌 |
現在還沒有，理由是什麼？ |
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00:04:14,477 |
00:04:25,997 |
彭主任委員金隆 |
主要是因為這些業者分成兩派，都想各自成立一個公會，但是依據內政部的法律，他們不可以成立兩個公會，所以內政部出來協調，6月協調一次失敗，8月再開一次會也失敗，現在要請政委出面來做協調。 |
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00:04:25,997 ≈
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00:04:27,434 |
彭主任委員金隆 |
金管會一再的push這件事情，希望能夠…… |
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00:04:27,434 ≈
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00:04:28,871 |
黃委員國昌 |
我們這樣講好了，現在這兩派業者兩邊都是好人；還是一邊比較好，一邊比較不好；狗咬狗一嘴毛，還是兩邊都不好？ |
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00:04:28,871 |
00:05:01,535 |
黃委員國昌 |
老實跟主委講，我一點都不在意，我在意的是你們說要推自律，自律的前提就是要成立公會，成立公會這件事情，從去年搞到現在，搞了一年多。 |
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00:05:02,345 |
00:05:08,647 |
彭主任委員金隆 |
這個部分，我跟內政部、法務部他們做了協調，他們會請政委趕快出來協調這件事情。 |
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00:05:10,346 |
00:05:15,088 |
黃委員國昌 |
我現在有點搞不太懂，臺灣不是法治國家嗎？ |
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00:05:15,309 |
00:05:22,571 |
黃委員國昌 |
依法該怎麼辦就怎麼辦，怎麼會搞到由政委出來喬兩派的業者，這不是很怪的事嗎？ |
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00:05:24,032 |
00:05:29,657 |
彭主任委員金隆 |
對，這個部分我們確實也在努力，我們也想趕快。 |
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00:05:30,098 |
00:05:40,507 |
彭主任委員金隆 |
成立公會是一個問題，我們另外一個想法是，未來要怎麼樣去納管這個在P2P上做融資的活動，我們接下來要去想…… |
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00:05:41,069 |
00:05:41,509 |
黃委員國昌 |
需要多久？ |
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00:05:42,948 |
00:05:47,111 |
黃委員國昌 |
你剛剛終於講到一句話引起我的注意，你說將來要納管？是的。 |
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00:05:48,292 |
00:05:48,451 |
黃委員國昌 |
P2P嘛！ |
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00:05:49,871 |
00:05:50,832 |
黃委員國昌 |
什麼時候要開始做？ |
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00:05:50,832 ≈
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00:05:52,773 |
彭主任委員金隆 |
剛剛委員有提到…… |
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00:05:52,773 |
00:06:04,959 |
黃委員國昌 |
因為好不容易聽到從自律邁向納管，針對自律這個部分，我跟主委交換一下我的觀察，自律講了半天，搞了一年，全部都是空包彈！ |
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00:06:08,943 |
00:06:22,671 |
黃委員國昌 |
我這樣講好了，如果今天這兩派業者，連要怎麼成立公會，都沒有辦法形成共識，主委認為放任這些業者自律，會達到自律的效果嗎？ |
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00:06:22,671 ≈
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00:06:24,005 |
黃委員國昌 |
連要怎麼成立公會，都可以搞到今天這個樣子，讓公會都沒辦法成立，這種狀況讓他們自律，會有自律的效果嗎？ |
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00:06:24,005 |
00:06:25,065 |
彭主任委員金隆 |
確實在這方面，我們還要請各部會趕快努力；如果已經影響到金融消費的安定的話，我們已經開始…… |
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00:06:25,065 ≈
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00:06:30,553 |
黃委員國昌 |
不是早就影響到金融消費的安定了嗎？ |
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00:06:30,553 ≈
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00:06:36,040 |
黃委員國昌 |
所以你納管需要多久？ |
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00:06:36,040 ≈
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00:06:41,528 |
彭主任委員金隆 |
我們會朝向金融消費者保護法第三條的規定來處理這件事情。 |
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00:06:41,528 |
00:07:21,046 |
黃委員國昌 |
我最後講一件事，我得到的消息是，今年8月開會的時候，法務部對你們這種用「喬」的方式有意見，所以法務部拒絕派代表與會。 |
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00:07:21,046 |
00:07:30,532 |
黃委員國昌 |
法務部拒絕派代表與會，就沒有辦法選出來，這是我了解到的資訊，我覺得這真的是非常可笑的事情！ |
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00:07:31,392 |
00:07:48,744 |
黃委員國昌 |
要仰賴業者自律，業者沒辦法自律，結果搞了半天，竟然要用喬的方式，喬喬看要怎麼處理，結果法務部對於喬的這個方式根本不想背書，人家連代表都不派去，讓你會開不成。 |
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00:07:49,905 |
00:07:56,750 |
黃委員國昌 |
我看會議紀錄上寫著會後要如實呈報行政院，所以應該是呈報了以後，行政院現在找一個政委出來喬就對了？ |
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00:07:56,750 ≈
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00:08:01,242 |
彭主任委員金隆 |
希望透過跨部會來協調，不是…… |
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00:08:01,242 |
00:08:11,948 |
黃委員國昌 |
因為主席站起來了，我最後只講一句話，按照這樣的發展狀況，主委應該可以深深的感受到，要求這些業者自律是緣木求魚啊！ |
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00:08:11,948 ≈
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00:08:12,948 |
彭主任委員金隆 |
這是其中方法之一。 |
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00:08:12,948 ≈
|
00:08:13,948 |
黃委員國昌 |
要求業者自律是緣木求魚！ |
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00:08:11,948 |
00:08:12,789 |
黃委員國昌 |
都搞了一年多了。 |
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00:08:18,273 |
00:08:24,878 |
黃委員國昌 |
金管會如果還繼續放任這樣下去的話，我們希望不要再有下一個悲劇。 |
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00:08:24,878 |
00:08:26,078 |
彭主任委員金隆 |
我們當然也希望不要有任何悲劇…… |
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00:08:26,078 ≈
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00:08:27,078 |
黃委員國昌 |
要不然等到要檢討責任的時候，大家又開始進行國家足球隊的踢皮球大賽。謝謝。 |
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00:08:27,078 ≈
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00:08:28,078 |
彭主任委員金隆 |
謝謝委員。 |
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00:08:28,078 ≈
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00:08:29,078 |
主席 |
謝謝黃國昌委員，謝謝主委。 |
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00:08:28,661 |
00:08:28,720 |
主席 |
接著請鍾佳濱委員。 |