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黃委員國昌：（12時38分）謝謝主席。麻煩請金管會主委。 |
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主席：請彭主委。 |
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黃委員國昌：主委好。今天看到金管會提出政府推動臺灣成為亞洲資產管理中心，以及要協助金融科技新創產業的專題報告。 |
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彭主任委員金隆：是。 |
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黃委員國昌：本席拜讀完這份報告以後，非常有感觸，為什麼說非常的有感觸？因為我第一次聽到要把臺灣打造成亞洲資產管理中心這個口號，是在2001年陳水扁政府的時候，經過了23年，我們又重新打出這個口號。能實踐，不能實踐？我一向不喜歡唱衰，但我要提醒你，我們上次打出這個口號是23年前，23年後的今天，再度打出這樣子的口號，我覺得對於整個臺灣，不管是金融還是資產管理發展有所了解的專業人士，大家的感慨都很深。我們的政府非常會喊口號，喊完口號，以後做得到做不到，反正也不是我的事，因為我任期早就結束了。 |
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第二個金融科技的發展，我看了這個是更有感觸，2018年我第一次到立法院的時候，FinTech金融沙盒立專法，就是我們那一屆財委會通過的，從2018年有沙盒，到現在2024年，臺灣的FinTech發展最有名的一件事情是什麼？主委知道嗎？ |
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彭主任委員金隆：這個每個人想法不一樣。 |
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黃委員國昌：沒有關係，你就跟大家講你的想法。 |
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彭主任委員金隆：如果從金管監理沙盒的角度，我覺得這個沙盒條例確實需要做一個調整。 |
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黃委員國昌：所以，你覺得經過這六年，得到最好的教訓，就是這個條例需要調整？ |
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彭主任委員金隆：其實不只…… |
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黃委員國昌：我跟主委分享FinTech發展到現在，絕對讓臺灣人民最有感的一件事情，就是im.B這個詐騙集團，竟然在我們的金融科技展展覽裡面招攬客戶，繼續詐騙的事情！正因為如此，我要延續上一次問金管會有關P2P的問題，上一屆的主委說要推指導原則，我問了他半天，指導原則是什麼法律性質？指導原則有法律效果嗎？沒有啊！從頭到尾沒有法律效果，違反的也不能作為處罰的依據，甚至不可以作為參與人的請求權基礎，真不曉得這個指導原則要幹嘛。之前第一次問你的時候，我說一定會給你時間回去思考，是不是還是要這樣子做？上一次你說應該要分階段，先讓業者自律，自律了以後，下一階段再看要怎麼辦。我們上次詢答的過程應該到這裡吧？ |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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黃委員國昌：為了推動業者自律，我們從2023年就開始喊著要指導他們成立公會，現在2024年10月都快結束了，公會成立了嗎？ |
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彭主任委員金隆：跟委員報告，我們在6月的時候，因為現在P2P，他們…… |
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黃委員國昌：沒關係，你先給大家一個答案，再來講理由，現在公會成立起來了嗎？ |
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彭主任委員金隆：現在還沒有。 |
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黃委員國昌：現在還沒有，理由是什麼？ |
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彭主任委員金隆：主要是因為這些業者分成兩派，都想各自成立一個公會，但是依據內政部的法律，他們不可以成立兩個公會，所以內政部出來協調，6月協調一次失敗，8月再開一次會也失敗，現在要請政委出面來做協調。金管會一再的push這件事情，希望能夠…… |
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黃委員國昌：我們這樣講好了，現在這兩派業者兩邊都是好人；還是一邊比較好，一邊比較不好；狗咬狗一嘴毛，還是兩邊都不好？老實跟主委講，我一點都不在意，我在意的是你們說要推自律，自律的前提就是要成立公會，成立公會這件事情，從去年搞到現在，搞了一年多。 |
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彭主任委員金隆：這個部分，我跟內政部、法務部他們做了協調，他們會請政委趕快出來協調這件事情。 |
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黃委員國昌：我現在有點搞不太懂，臺灣不是法治國家嗎？依法該怎麼辦就怎麼辦，怎麼會搞到由政委出來喬兩派的業者，這不是很怪的事嗎？ |
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彭主任委員金隆：對，這個部分我們確實也在努力，我們也想趕快。成立公會是一個問題，我們另外一個想法是，未來要怎麼樣去納管這個在P2P上做融資的活動，我們接下來要去想…… |
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黃委員國昌：需要多久？你剛剛終於講到一句話引起我的注意，你說將來要納管？ |
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彭主任委員金隆：是的。 |
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黃委員國昌：P2P嘛！什麼時候要開始做？ |
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彭主任委員金隆：剛剛委員有提到…… |
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黃委員國昌：因為好不容易聽到從自律邁向納管，針對自律這個部分，我跟主委交換一下我的觀察，自律講了半天，搞了一年，全部都是空包彈！我這樣講好了，如果今天這兩派業者，連要怎麼成立公會，都沒有辦法形成共識，主委認為放任這些業者自律，會達到自律的效果嗎？連要怎麼成立公會，都可以搞到今天這個樣子，讓公會都沒辦法成立，這種狀況讓他們自律，會有自律的效果嗎？ |
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彭主任委員金隆：確實在這方面，我們還要請各部會趕快努力；如果已經影響到金融消費的安定的話，我們已經開始…… |
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黃委員國昌：不是早就影響到金融消費的安定了嗎？所以你納管需要多久？ |
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彭主任委員金隆：我們會朝向金融消費者保護法第三條的規定來處理這件事情。 |
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黃委員國昌：我最後講一件事，我得到的消息是，今年8月開會的時候，法務部對你們這種用「喬」的方式有意見，所以法務部拒絕派代表與會。法務部拒絕派代表與會，就沒有辦法選出來，這是我了解到的資訊，我覺得這真的是非常可笑的事情！要仰賴業者自律，業者沒辦法自律，結果搞了半天，竟然要用喬的方式，喬喬看要怎麼處理，結果法務部對於喬的這個方式根本不想背書，人家連代表都不派去，讓你會開不成。我看會議紀錄上寫著會後要如實呈報行政院，所以應該是呈報了以後，行政院現在找一個政委出來喬就對了？ |
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彭主任委員金隆：希望透過跨部會來協調，不是…… |
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黃委員國昌：因為主席站起來了，我最後只講一句話，按照這樣的發展狀況，主委應該可以深深的感受到，要求這些業者自律是緣木求魚啊！ |
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彭主任委員金隆：這是其中方法之一。 |
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黃委員國昌：要求業者自律是緣木求魚！都搞了一年多了。金管會如果還繼續放任這樣下去的話，我們希望不要再有下一個悲劇。 |
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彭主任委員金隆：我們當然也希望不要有任何悲劇…… |
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黃委員國昌：要不然等到要檢討責任的時候，大家又開始進行國家足球隊的踢皮球大賽。謝謝。 |
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彭主任委員金隆：謝謝委員。 |
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主席：謝謝黃國昌委員，謝謝主委。接著請鍾佳濱委員。 |