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葉元之 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,489 00:00:02,612 好,接下來我們有請葉元之委員質詢。好,有請蕭院長。
00:00:22,231 00:00:49,337 院長早安這個故宮博物院的裡面的國寶大家都非常的重視也希望國寶可以有好的保存然後也希望國寶如果就是平常有什麼問題的話可以及時的修復而且呢可以定期的保養那在這個部分的話能力就非常的重要就是到底我們有沒有這方面的專業的人才到底有沒有足夠的能力可以去修復我現在先跟
00:00:50,537 00:01:13,430 院長討論一個就是有關於織品的部分先請教院長在我們故宮博物院裡面織品有沒有什麼比較有名的一些國寶你跟大家分享一下有沒有就你的了解對織品的國寶的話我不是很清楚因為有客司有織品的部分所以故宮博物院院長對於國寶不是很了解喔
00:01:15,523 00:01:16,924 我問說在故宮的典藏裡面有沒有資品比較有名的?
00:01:35,175 00:01:54,421 比如說故宮國寶比如說像翠白菜大家都講出來嘛清明上河圖是屬於書畫部分啊然後像肉形石等等等等我現在是問說有沒有您覺得很有名的織品有沒有我跟委員報告實話實說真的我你真的不知道對所以是因為沒有還是你不知道
00:01:56,132 00:02:09,499 之品裡面有沒有國寶我不曉得有應該是OK花同仁跟我講說有一間國寶就是老會及景冊花間形容就是就是有一件國寶
00:02:11,201 00:02:28,542 應該不只啦應該不只啦我們應該有好幾件應該是有好幾件那希望那為什麼我會特別講織品呢因為我們現在根據故宮的典藏文物織品的數量大概是有1626件基本上它也不算少它比玉器啊漆器
00:02:29,503 00:02:51,507 還有像雕刻啊這一類都多那當然是略少於陶瓷器跟銅器但他應該也算是非常多元多量的一個國寶之一但現在有一個非常嚴重的問題什麼問題呢這個這個表格啊院長看一下這是113年10月修護人員的配置我們會發現在這個書畫類的
00:02:54,648 00:03:10,706 人員總共編制是6位古籍檔案編制人員是5位器物的編制人員是4位但是織品類編制內只有一位編制外零換句話說這剛剛我講到這1000多件的織品
00:03:11,846 00:03:29,105 是誰來修復誰來保養就只有一位同仁只有一位同仁那這一位同仁他還沒有職務代理人如果他今天有事請假休假那或者是說萬一他離職那現在我們就沒有人負責織品了
00:03:30,968 00:03:45,022 我個人覺得是一件算是嚴重的事情而且我不知道院長你知不知道其實故宮的像這種修復人員不管你是修復書畫器物啊或者是哪一類的人員都很搶手國外有很多拍賣中心啊
00:03:46,375 00:04:15,455 蘇比士或什麼的拍賣中心都很喜歡挖角故宮的這一類人才因為這一類人才對於這種有價值的文物是比較有鑑定能力的他們都很喜歡找故宮人才去那萬一你現在看起來雖然像是什麼器物啊侍衛看起來比較多但是一旦面臨到挖角或者是他有事情因任何的原因離職你就沒有人在做這件事情了這個其實我覺得
00:04:16,495 00:04:40,132 是還蠻嚴重的事情我不知道說院長你的看法是怎樣先講資品的部分因為故宮的確就是有一千多件的資品那一千多件的資品的話其實以分類的類像來講是最少的雖然是所謂的滑鐵或是踏片比他多可是因為他放在書文的整體的類像裡面所以資品的部分的話因為
00:04:42,074 00:04:59,144 國慶展示的機會也比較少然後他狀況也比較穩定那最近的話其實那個數量大部分很多都是難驗的難驗的資品的狀況入場的時候狀況都不錯所以並不是說每一件都要拿來修修補補沒有因為買的時候就已經挑過了
00:05:00,423 00:05:29,543 欸我覺得也不是院長這樣講好像資品在故宮博物院連不重要一樣但是其實故宮南院最近才辦了一個亞洲資品展嘛對不對所以代表說資品對你們來說也是很重要的保障之一那我現在是對但是院長給我的感覺是說資品沒那麼嚴重啦也不容易壞啦然後我們量也不多啦所以助理研究員藝人還好啦
00:05:30,504 00:05:40,320 你是這個意思嗎那你覺得一個人夠的嗎我當然希望有更多的人力你希望有更多人力可是你剛剛給我的感覺不是第一時間這樣子回答
00:05:41,192 00:06:04,025 你如果我們今天把這個問題告訴你你如果認為這個能力不夠你第一時間回答應該是說你覺得我們應該要挖掘更多人才來讓我們的國保得到妥善的照顧但是你的回答不是啊你的回答是說跟委員報告資品其實在我們故宮裡面不算多啦所以你的回答的方式其實第一時間就凸顯你內心的真正想法
00:06:04,565 00:06:33,684 就是對於資品不重視嗎所以一個人也還好但我覺得這樣的態度大家會很緊張因為國寶這些我們上個會期也跟院長就教過這個是多少人花盡心血甚至喪失生命把它運來的那我們都希望每一個國寶得到最妥善的照顧那故宮博物院就擔這個重責大任但是院長好像對於國寶的重視程度並沒有我們想像的這麼高
00:06:34,725 00:07:00,876 那所以我再問你一次,現在職品研究員一人你覺得夠嗎?整體來講的話,我剛先講職品,整體來講的話故宮的修復人力其實是不足的。不足的,那請問一下你提出了什麼改善的計畫,要擴充人力?因為擴充人力的話,其實以故宮編制來講的話每年都減一兩個減一兩個,實際上要擴充人力不太容易。那你就覺得,不是啦,院長。
00:07:02,116 00:07:29,438 我知道我們未來在南院的話就會有一個專業的修復工房那這個專業的修復工房的話未來的話就要銜接國內的譬如說南義大他有谷物修復研究所或是營科大他們這些同仁的話在學校的時候進入到一個階段就可以跟故宮建教合作用這樣的方式我覺得我是覺得反不濟急啦現在講的計畫都還很久遠請你先提一個方案出來好不好擴充這個人力啦
00:07:30,461 00:07:46,228 因為擴充能力的話就要要求增加能力這個是沒有不太容易的那另外﹖所以就擺爛喔不是擺爛另外的話像比如說我在臺北館的時候我會擺沒有啦我不用扯這麼遠啦現在就你自己也認為能力不夠嘛那你要不要擴充嘛就這個問題那麼簡單嘛
00:07:47,728 00:08:08,667 要還是不要的問題而已嘛要就提出方案出來嘛OK好我們想辦法來擴充然後我會去跟行政院爭取在我們的基建這樣才對嘛你為什麼剛剛回答的感覺都是你根本不重視這件事情不是不重視然後另外一件事情這個你就提方案出來還有一個就是我們上個會期一直要求你去做的我們一直希望說故宮博物院可以去
00:08:11,309 00:08:36,144 這爭取自己的權益跟商譽啦那這個所謂的台北故宮交流中心這是一個冒用的一個抖音上面的帳號明明就不是故宮的授權單位但他卻可以在平台上面大剌剌的做授權的生意那這個上個會期故宮說要去提告啊就提告到哪裡去了就提告了他已經下架了沒有這昨天才查到的啊怎麼會下架
00:08:38,500 00:08:55,408 因為我們大概起碼至少一季就上次去告一次可是你們就是隨隨便便嗎就是沒有認真去告嗎有叫警察積極去查嗎因為這個部分的話警察沒有辦法查我們透過大陸的律師現在的司法有那麼弱嗎
00:09:01,111 00:09:17,736 決心的問題啦你最近一次處理這個事情是什麼時候七月份吧七月份現在幾月現在十月那你覺得三個月不問不問這樣對嗎沒有啦一季我們一季處理一次所以這個東西在網路上你們也不覺得很重要嗎
00:09:19,135 00:09:44,961 請你捍衛你自己的商譽好嗎?如果有人打著故宮的名號在做授權生意你們卻覺得無所謂一記再處理一次就好了這就是回到剛剛的態度就是故宮對於國保不重視故宮對於商譽也不重視這個我自己認為說這個是院長最應該做的事情啦但是我覺得很遺憾就是你對於外界期待你的工作你並不是那麼的重視那如果沒關係下次我再繼續問你啦好謝謝
00:09:48,835 00:09:48,999 好謝謝葉元