| 0 |
范委員雲：（11時6分）謝謝召委，有請院長。 |
| 1 |
主席：有請蕭院長。 |
| 2 |
蕭院長宗煌：委員早。 |
| 3 |
范委員雲：院長早安。今天想跟您請教兩題，一個就是我之前問過的故宮無障礙，另外一個就是文物管理及保存有沒有達到國際標準。首先，在今年3月我就質詢過故宮無障礙參與規劃機制，不知道院長是不是記得我當時有三大要求？ |
| 4 |
蕭院長宗煌：記不得。 |
| 5 |
范委員雲：好，沒關係，我提醒一下院長，我當時的三大要求是這樣，第一個，要有專責單位或主管進行故宮整體規劃，就算沒有專責單位或是主管，至少也應該要有專人，這樣子的訴求是因為我去看了相關的研究，以英國的V&A博物館為例，他們就有專責單位跟專責主管，這是第一個訴求。我的第二個訴求是，無障礙的規劃討論和決策，必須要有身障者過半的前置參與。第三個訴求是，實施之後要有定期的檢討機制。 |
| 6 |
院長，在你們回給我的報告裡面，第一點就是你們只有觀眾的服務，好像沒有辦法有一個專責單位或是專人，能不能參考國際經驗，有專責的單位或主管，從政策規劃及經營的面向，融入EDI的觀點，就是平等、多元與共融？這是第一個部分，院長覺得有可能嗎？ |
| 7 |
蕭院長宗煌：一般來講，如果是硬體的無障礙設施，當然是秘書室管理，然後展場服務的部分是展服處，其實我們有一個提升服務品質的小組，這個小組就統合這兩個部門，甚至其他的業務部門，在有關觀眾服務或是無障礙設施上面如果有什麼待改進、待檢討的話，我們都會來進行，這只是用的名稱不一樣而已，但是我們有一個統整的機制。 |
| 8 |
范委員雲：我還是覺得至少要有專人啦！因為它要處理所有的觀眾服務，其實範圍很大，那就沒有辦法針對無障礙的設施進行處理。 |
| 9 |
第二個部分就是無障礙相關的討論，我看你們都是個案式，並沒有制度化，院長是不是能夠研議成立常設性專門處理身心障礙，只要叫它諮詢委員會，其實應該就能夠定期吸收相關的意見，也能夠持續進步，這個部分就預算上也不會花你們很多經費，院長是不是承諾來研議這個部分？ |
| 10 |
蕭院長宗煌：好，因為基本上來講，我們有好幾個委員會了，再多一個諮詢會，當然是……我們在做業務上的整合，因為事實上，譬如委員之前講的，在無障礙聯通道的部分，我們就特別請身心障礙的朋友來談。 |
| 11 |
范委員雲：好，院長，我是請你去研議嘛！ |
| 12 |
蕭院長宗煌：是。 |
| 13 |
范委員雲：我知道你有很多委員會了，可是故宮這麼地重要，如果連一個諮詢委員會都不願意給身心障礙這個領域的話，我想這個議題是不可能做得好的，好嗎？ |
| 14 |
蕭院長宗煌：好，我們來研議。 |
| 15 |
范委員雲：所以這兩個要求，院長可不可以3個月內給我報告，好不好？ |
| 16 |
蕭院長宗煌：好。 |
| 17 |
范委員雲：就是專責單位或主管，我今天已經通融，至少是專人吧！先求有我們再求好，身心障礙諮詢委員會的研議，好不好？ |
| 18 |
蕭院長宗煌：OK，好。 |
| 19 |
范委員雲：3個月內可以？ |
| 20 |
蕭院長宗煌：它包括硬體跟軟體，包括那個…… |
| 21 |
范委員雲：硬體跟軟體。 |
| 22 |
蕭院長宗煌：對。 |
| 23 |
范委員雲：當然您講說委員會…… |
| 24 |
蕭院長宗煌：就是空間上的，因為身心障礙當然包括整個設施、身心障礙的動線。 |
| 25 |
范委員雲：當然啦！我想我們就是以國際為標準，一步一步改善，好不好？ |
| 26 |
蕭院長宗煌：好。 |
| 27 |
范委員雲：再來，之前大家關心過故宮在文物管理上發生不幸摔毀文物的重大事件，我今天是想要追蹤這個部分，因為這個月你們也剛針對作業流程出版手冊，我辦公室也有拿到，這是一個進展，但是我想要瞭解的是，到底有沒有達到現代化博物館的國際標準？譬如以知名的韓國中央博物館為例，這個部分你們比較過嗎？有沒有達到國際標準？ |
| 28 |
蕭院長宗煌：如果要我講故宮有沒有達到國際標準，當然有，因為包括它的…… |
| 29 |
范委員雲：有達到，院長覺得有，是不是？ |
| 30 |
蕭院長宗煌：對，包括它的管理機制、它的恆溫恆濕、它的環境控制基本上是有，可是我們的設備比較傳統一點，譬如我們還是有一些文物在庫房、在山洞，但是even在山洞…… |
| 31 |
范委員雲：這個我有點不懂，管理到國際標準，但是設備沒有到國際標準，是這樣嗎？ |
| 32 |
蕭院長宗煌：在山洞庫房我們也都有保持很好的溫控，什麼安全管理都沒有問題，因為韓國中央…… |
| 33 |
范委員雲：管理有可能硬體沒有到國際標準，軟體到國際標準嗎？ |
| 34 |
蕭院長宗煌：韓國中央博物館的話，它是把原來韓國李氏王朝的建築、原來韓國的殖民博物館新建的，所以它是一個現代的博物館，現代的博物館當然它在設施上面跟故宮過去有一點點……跟近現代的博物館有點不一樣。 |
| 35 |
范委員雲：院長，從您的專業知識，您上任到現在大概多久了？ |
| 36 |
蕭院長宗煌：1年10個月吧！ |
| 37 |
范委員雲：1年10個月，超過1年了，應該可以瞭解目前這個硬體標準到底能不能在維持的水平上，就是不要再發生不幸的事件，達到以韓國中央博物館為例的這個國際標準。 |
| 38 |
蕭院長宗煌：以南院來講，我們庫房的管理機制和設施絕對不會輸給國際，但是南院的部分，我們逐步…… |
| 39 |
范委員雲：不是，我講的當然不是南院，我是說全部嘛！因為你們很多館藏都是放在外雙溪的故宮。 |
| 40 |
蕭院長宗煌：所以在今年行政大樓完工之後，同仁搬下來，我們會進行研究大樓的庫房改善，包括裡面空間的設施、管線，我們都會重新處理，就會達到一個國際的進化標準。 |
| 41 |
范委員雲：我知道你的意思，就是還沒達到，正在努力，還要等新的工程建築完成，是不是3個月內也給我一個報告，好嗎？我們就以韓國中央博物館為例，好不好？可以嗎？ |
| 42 |
蕭院長宗煌：好。 |
| 43 |
范委員雲：就是要做一個比較，哪些部分達到了，或者你要等到工程完成，好不好？ |
| 44 |
蕭院長宗煌：好，沒有問題。 |
| 45 |
范委員雲：這樣才能夠清楚瞭解，因為光看這個手冊，我們不夠專業的時候，不夠瞭解，那你有一個比較的話應該就可以，好嗎？ |
| 46 |
蕭院長宗煌：是。 |
| 47 |
范委員雲：好，謝謝院長。 |
| 48 |
主席：謝謝范雲召委，院長請回。 |
| 49 |
接下來我們有請王鴻薇委員、王鴻薇委員，王鴻薇委員不在。 |
| 50 |
鄭正鈐委員、鄭正鈐委員，鄭正鈐委員不在。 |
| 51 |
何欣純委員、何欣純委員，何欣純委員不在。 |
| 52 |
張嘉郡委員、張嘉郡委員，張嘉郡委員不在。 |
| 53 |
林俊憲委員、林俊憲委員，林俊憲委員不在。 |
| 54 |
高金素梅委員、高金素梅委員，高金素梅委員不在。 |
| 55 |
邱志偉委員、邱志偉委員，邱志偉委員不在。 |
| 56 |
廖先翔委員、廖先翔委員，廖先翔委員不在。 |
| 57 |
林楚茵委員、林楚茵委員，林楚茵委員不在。 |
| 58 |
陳冠廷委員、陳冠廷委員，陳冠廷委員不在。 |
| 59 |
麥玉珍委員、麥玉珍委員，麥玉珍委員不在。 |
| 60 |
徐巧芯委員、徐巧芯委員，徐巧芯委員不在。 |
| 61 |
顏寬恒委員、顏寬恒委員，顏寬恒委員不在。 |
| 62 |
接下來我們有請羅廷瑋委員質詢。 |