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李建的次長還有經濟部的林錦章次長還有我們的經管會的林志憲處長還有國家發展委員會的彭麗珮副主委 |
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議員吳春城 |
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李慧琴議員 |
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蘇維欣﹗ |
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則大退休草所帶來的衝擊所以在這邊我比較能正確去理解的是嬰兒草世代老化的生活面貌才知道我們需要什麼樣的法令來促進我們的整體高齡者生活可是這個法今天提出來這個法 |
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本來我一直認為他是一個倡議工具然後突然拉到我們要來做實質審查的時候我們必須要好好的去討論這個法案有沒有具備法律的一個條件首先我先請教一下經濟部我剛剛前面提的所以大退休潮的趨勢是學界提出來的研究項目 |
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在產業的實務上逐年越來越多借齡退休者,這個是不是部分產業缺工的原因之一?這個也是部分,第一個少子化,第二個也是那個大退休潮,這也是其中的原因之一。好,那次長我再問你,經濟部有沒有針對緩緩退休,退休後再就業,避免逼退中高齡就業主管這些事情,提出產業的輔導辦法,特別是創新的便民做法還是把這項業務全部丟給勞動部? |
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謝謝次長那在衛福部這邊 |
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本法原來這個草案提出來的時候第二條跟第三項跟第四條推動壯世代的產業發展因為過去我聽過吳委員在講他的壯世代產業是認為我們的55歲以上的事實上非常有錢所以可以發展一些壯世代的產業來讓他們去做消費想問一下就是我們的衛福部你認為這樣子 |
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到底齁我先問經濟部你認為什麼是壯世代產業壯世代產業應該是我覺得不應該是我們經濟部來定義啦應該我們認為說只要第一個要有經濟的自主能力而且他要能夠有生產力那你們認為呢可行性評估結果如何有可能嗎 |
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就目前今天這個法令來講是如果就定義只有55歲以上這個範圍是比較不是那麼清楚因為正如剛剛很多委員講的如果沒有把一個上限定下來而且他是不是具有一些本身有自己經濟自主能力那這樣的話如果是要全部透過一些相關的社會福利來那這個應該是會負擔很重 |
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在衛福部本席非常擔心退休前後的長輩生活狀況究竟如何?因為朝四代真的像吳委員講的這麼富有嗎?所以想問一下衛福部你們的瞭解是什麼? |
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OK,非常感謝委員對於這部分的關心我想先引用Economist經濟學人今年6月2日造就有篇文章談到相關的問題那這個部分其實事實上戰後因果潮當然就是說他經歷了戰後的一個非常非常黃金年代所以普遍資產來說增加但是其實這裡面的這一個收入來說還是有不均的一個情況另外一個問題它裡面談到一個就是說這一個世代的這一個generation |
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他們雖然累積了財富但是卻不消費其中有很多原因其實事實上是他們對於整個因為平均移民延長所導致的照護上面的這個部分的費用他們的一個擔憂所以說他們只消他們雖然有財富但是不消費所以這個部分呢我們這部分反而是用透過我們長照 |
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所以我們從法院審理民事案件當中所得的參考資料來看的話臺灣社會每個月必須要生活費用大概1萬7到2萬3那如果扶弱或者是照顧一人的話就費用會增加一倍所以長輩不會因為退休而大幅免除這些生活上必要開支甚至 |
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還會有老老互相照顧跟啃老族現象所以我想問的是國家發展委員會現行人口統計對於扶養比的這兩大指標為扶老比跟扶幼比 |
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呃﹗ |
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主席,您是要讓我們問到寶嗎?所以我就真的要占用時間了,因為我才問到一半。不好意思,就是您今天一開始就說要讓我們問到寶了,所以我今天已經請他們上來了。來,衛福部想問一下,就是本法的 |
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議員：林月琴 |
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提了然後現在又要在這邊提所以有沒有可能會造成民眾誤會精準醫療是為長輩專屬的醫療方法的錯誤認知是的報告委員其實確實有可能會出現這樣的一個疑慮其實我們現在目前已經精準醫療部分我們已經在推動這個部分其實最重要我們也在加強其實最重要是落實的部分的問題所以這邊恐怕如果這樣的話可能也會有跌床架屋的這個疑慮謝謝好 |
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再回到貧富問題的話戰後嬰兒潮的真的事實上是得天獨厚比其他世代更富足嗎所以想來問因為現在這邊看到的是2023年我們的勞健保的年金加上勞退的薪資兩筆錢加起來大概每個月才23440塊那相較於必要支出的費用剛好打平所以想來問金管會 |
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經濟部兩位都是金融專家在社會保險年金尚未成長到讓高齡者足以普遍生活小康的階段現在是推動高齡者促進消費立法的好時機嗎? |
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委員謝謝委員長,儘管這裡說明一下,事實上整個中高零整每個人的財務狀況真的是不一樣。那當然在這種情況之下,其實儘管我們在提供所有的保險,就是金融服務跟保險商品,這是我們本來就在做的。 |
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對,那因為條文裡面確實剛剛有提到就投資剛剛我也有提到投資兩個字啦因為事實上儘管不大適合建議你要去投資相關的標的但商品跟服務這部分是我們可以做到的所以我現在確實掌握數據也是就是40%的確經濟上事上是比較強勢 |
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您們有沒有針對本法的第5條的促進投資這一塊,第12條的促進觀光消費做可行性評估?評估的結果是如何?兩位 |
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主席,我們儘管的部分應該是在第6條的部分吧,實質就是這個金融的部分的部分,那那一部分的話就剛剛有申吾剛剛跟委員報告,事實上我們現在就有在做所謂的所有的三評跟服務的一個檢視,那裡面條文剛剛有報告說投資那兩個字可能可能投資不到12啦。好,謝謝吼。 |
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部長回到你這邊,壯世代那個倡議在平衡老人弱勢形象我覺得很好有正面的訴求當初吳委員講說不要用稱高齡或稱老人我覺得這個我支持可是勞動部今年的這些活動宣傳都聽到壯世代這個稱呼就可以知道當然我也很肯定可是要成為一部專法的話從老人學來看的話太過 |
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﹚林月琴 |
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已經就是通過已經通過中高齡跟高齡者的就業促進法的第7條的修正那其中本席所提出來的將部分公時的也列為政策推動項目公布後現在目前進度如何是委員就是指那個中高齡者的那個部分公時獎勵有我們那個獎勵已經開始在實施而且推廣那有更進度已經開始有 |
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所以你們有沒有發現說今天這次的草案很大部分跟中高齡跟高齡者就業包括第二條的第一項跟中高齡者就業專法的第33條是重疊的 |
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新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞 |
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兩邊都要去執行嗎?還是又定在另外一個法令裡邊?我剛剛已經報告過了我們對壯世代這個名詞當然他是一個反年齡期是一個非常好的概念可是他要上綱為法律這個有待商榷我剛剛已經說明過了 |
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我們還是維持現行的中高齡及高齡者就業促進法這樣的專法架構來進行,大概就足夠了所以高齡者我們當然還是去支持他的生活智力可是所謂生活智力不論是長輩或是身心障礙者能夠尊嚴的過生活這非常的重要,不靠別人照顧 |
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所以未來達這個目標的話我們反而需要工具的輔助能夠未來事實上有生活輔具、無障礙空間跟數位金融資訊的可進信媒介的幫助所以想問經濟部跟衛福部如果說壯世代的到底產業是什麼我覺得真的要講應該事實上是我剛剛講的生活輔具產業或無障礙的交通產業或可進信的數位金融資訊產業所以不知道 |
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這個未來不管事實上是衛福部或者事實上是經濟部 |
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那能不能夠去協力去推動這個我們可以來推動因為我現在講的我們現在目前在行政院配合的角色是這個壯世代是具有經濟還有工作能力的那這個我們當然本來就是他有消費能力我們怎麼去創造他的消費的環境還有就是他在工作的時候他畢竟是已經有一定的年紀那我們怎麼去讓他的工作科技的方法讓他工作做得更輕鬆那這一部分是我們目前已經有在執行了 |
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那衛福部呢?是,包括委員,我想跟剛剛經濟部一樣,在有關於生活輔具跟無障礙空間,其實很多相關的related的這個產業,我們其實都已經存在,那我們也會持續再來推動。現有的就基本上應該已經足夠,成如剛剛何部長剛剛也有說到,那這個我們會來持續來推動。好,請經濟部衛福部能夠召集相關部會共同 |
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謝謝委員 |
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好謝謝謝謝林委員我想因為各個什麼老人福利法中高齡本身我們行政單位的名稱也是破碎 |