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柯委員志恩:(9時22分)好,謝謝主席,我們是不是請蕭院長? |
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主席:請蕭院長。 |
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蕭院長宗煌:委員早。 |
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柯委員志恩:院長早。我想剛剛孟楷委員也特別關注,因為故宮明年就是100週年,所以百年故宮是值得期待的,那我記得我以前在第9屆當教育文化委員的時候,我們每次提到故宮,我覺得故宮是我們非常大的一個驕傲,因為不管是外國旅客的觀光或大家的喜愛度其實都是非常高的,但是數據會說話,剛剛孟楷已經特別提到,在今年暑假和全國博物館的參訪人次相比,故宮是排第七,我很難想像故宮竟然輸給我們臺灣科學教育館,以外國觀光客來說,這是故宮存在的一個非常重要的價值,你看對它的喜好度是下降的,然後來臺觀光客的排名過去在105年的時候,我覺得故宮是排前三,但是以現在來說的話,在106年到108年的話,大概故宮是可以排第九,但是你會發現它的喜愛度就逐年下降,我覺得這個是院長特別應該要去注意的,因為我們要吸引觀光客。我們再來看,在105年走訪的景點是排名第三,為什麼近年來故宮的人氣會下跌?請你很簡單的說明你自己分析的理由是什麼。 |
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蕭院長宗煌:因為博物館在整個旅遊生態上面就是比較屬於後面一點…… |
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柯委員志恩:怎麼會呢?以前都是前三,所以說它不應該是一個旅遊上面…… |
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蕭院長宗煌:但是在旅遊興旺的飽和度的時候,最後都會到博物館。 |
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柯委員志恩:好,那我們就以故宮跟它自己來比好了,在105年的時候,我們剛剛提到對外國觀光客的吸引力是非常高的,在105年北院的外籍訪客大概占65%,而南院是我們一直要提振的,我想院長你也花了非常多的心思在南院,可是你看數據會說話,那個時候是3%,但是到112年的時候,外籍觀光客的人數逐次下降,完全沒有辦法跟105年來比,這個東西已經有非常大的落差,我們只看比率,這樣比較準,北院還是有46%,但是南院已經降到1.38%,而且它的人數是一萬三,連北院的零頭都不到,那你有沒有分析過是為什麼?因為你們也做了非常多,我們往下看,你看它那時候是亞洲博物館,而且我記得那時候我們就已經開始認為南院的定位到底在哪裡,你跟很多國家辦了很多的交流,做了很多的努力。然後我們往下看,為什麼沒有辦法吸引?南院只有1.3萬人,連北院的零頭都不到。我們再繼續往下看,以過去來說,我們在新南向的時候也在南院舉辦了很多亞洲藝術節,但是你會發現,一般來說,東南亞的旅客完全不買單,因為在他們自己的國家看就好了,為什麼要到這個地方?所以你過去辦了泰國展,辦了很多的展,其實很多人是會有一些批評的。因為時間很短,我們再往下看,你如果是觀光客的話,院長,你可以告訴我嗎?你如果是觀光客,你去了北院之後,你會想再去南院嗎?這個比率高不高? |
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蕭院長宗煌:現在有越來越多的國際遊客,尤其是專業的博物館人士都到南院,因為他們…… |
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柯委員志恩:好吧!你如果說有這麼多人到南院去,你告訴我,如果從桃園機場出來的話,你要怎麼到南院? |
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蕭院長宗煌:這的確是當初在規劃重要的文化設施時沒有去完整考量一個配套…… |
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柯委員志恩:那你現在已經找到改變的方式了嗎?你現在如果搭高鐵坐到嘉義太保出來之後,院長,你有沒有去考慮過,你的接駁班次一般來說只有中文表,卻沒有英文,而且即使有英文也寫得很奇怪,你的班次表是30分鐘1班,但是你英文的schedule裡面是寫The shuttle comes every 20 minutes,所以到底是20分鐘還是30分鐘?你的中文班次給我寫30,可是英文是寫comes every 20 minutes。而且你那時候大張旗鼓的告訴我們、讓我們都寄予非常大期望的五分車,就是糖廠的五分車,那時候院長還有副院長全部都有過去,然後告訴我們這個可以振興多少嘉義的觀光,但是你看看,以現在來說,平常要預約,現在只剩下週末的時間,而且外國人還不知道,你中文有寫五分車,可是在告訴外國人怎麼樣到故宮的時候,並沒有英文的簡介,所以你如何吸引很多外國觀光客?location、location、location,這是我們買房地產要考量的,但是同樣的,交通、交通、交通,你在規劃南院交通的時候,你竟然沒有讓他們知道,所以外國人都不會去,而且班次很少,你知道是多少錢嗎?其實這個價錢不便宜,350塊錢是不便宜的。你當初大張旗鼓講了這麼多,當然你可以說這些不是你故宮管的,但是我要提醒,當初你有花了這麼多錢,你也有配合,宣傳這麼大,3,600萬元整合動線,九千多萬元蓋一個景觀橋,你們當初信誓旦旦的說可以帶動更多的觀光客,有嗎?院長,有嗎?數據就呈現在這個地方啊! |
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蕭院長宗煌:的確故宮整個國際化的情況並沒有更好,所以這個部分也是我們未來要努力的方向,其實故宮這兩年來的展覽辦得非常好,可是為什麼沒有沒有辦法吸引更多的民眾,這是我們要檢討的地方。 |
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柯委員志恩:我剛剛講的那些都是很細節的,要吸引觀光客,就是國外觀光客,可是你卻沒有辦法,像以過去韓國來說,去年到北院的是26萬人,但是到南院的人只有個位數而已,個位數欸!你看這個落差這麼樣的大,所以你要振興南院的時候,沒有一些經驗可以過來嗎?好了,往下看一下,你也知道目前為止要把故宮官網的三寶搬過來,院長,我們故宮的三寶是哪三寶? |
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蕭院長宗煌:在螢幕上面是故宮所謂的人氣三寶,中間的毛公鼎是國寶,然後翠玉白菜、肉形石…… |
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柯委員志恩:好了,我們不管啦!我現在只是提醒,當然有很多人有不同的觀點,他們認為鎮院的三寶最好就是在北院不要動,因為大英博物館…… |
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蕭院長宗煌:北宋的三個巨碑式…… |
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柯委員志恩:對啦!我是說在過去世界各國都認為鎮院之寶最好不要亂移動,但是你現在為了要吸引更多人來,那你當然就把它移到嘉義,我們只是提醒,因為根據對故宮南院的調查,說實在的,是出遊、家庭互動比較多,學習也占三成,可是在南院對於展覽有興趣的,在你的問卷裡面只有14.2%,所以我們也只是希望,在你要搬過去的時候,請你小心一點,包裝、搬運、簽收要小心,不要出差錯,還有高速公路,好不好?然後這個部分跟國外的一些東西是不太一樣的,好,這只是本席再次的一個提醒。 |
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蕭院長宗煌:跟委員報告,三寶到故宮的話,我們會整合航空公司還有高鐵、接駁跟旅館,然後變成是一個套裝…… |
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柯委員志恩:一定要的啊!不過我還是要提醒一下,大家都要來看鎮院三寶,當它離開北院到南院的時候,很多人、這麼多遊客到北院看不到那三寶的時候,這樣的訊息、這樣的宣傳,院長還是要非常注意,好不好? |
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蕭院長宗煌:好。 |
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柯委員志恩:然後我們回到北院所謂的玻璃圍牆,大家認為它會破壞歷史建築的外觀,目前還在審議當中,院長說你不是堅持設立這個玻璃入口亭,你是院長,你說你也沒有很堅持,你不是很堅持,是誰在這麼堅持? |
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蕭院長宗煌:跟委員報告,因為當初招標的時候是有4家廠商,然後…… |
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柯委員志恩:你認為合不合適? |
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蕭院長宗煌:有做入口亭的廠商得標,得標之後它就履約,然後就要做去送審,臺北市第一次沒有過,可是會議紀錄上面的第二點…… |
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柯委員志恩:院長,你贊不贊同?你到底贊不贊同大玻璃亭? |
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蕭院長宗煌:不是個人的問題,這是一個專業的判斷。 |
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柯委員志恩:專業判斷? |
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蕭院長宗煌:對。 |
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柯委員志恩:那我只告訴你,像山陀兒颱風,在我們高雄,即使是非常厚重的玻璃,大家都這樣擋著,因為從來不知道……而臺北也有這個玻璃,今天有這麼多不管是文資人士,很多博物館的人士都有這樣的意見,我還是請院長要本著專業…… |
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蕭院長宗煌:跟委員報告,玻璃亭不是只有玻璃,它是一個鋼骨結構的建築。 |
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柯委員志恩:當然,大家都知道,但是不管是從哪個角度去看,已經有這麼多的爭議,然後你說也不是你決定,完全尊重專業,我只告訴你,這件事情到目前為止都還沒有一個定論,你還是需要好好的對這件事情做一些更專業的判斷,甚至是安全上面的判斷,因為現在氣候各方面變數非常的大,好不好?因為時間的關係,未來還有很多權利金的問題,還有基金的問題,留待我們在審故宮預算的時候再來好好的討教院長,謝謝。 |
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蕭院長宗煌:好,謝謝委員。 |
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主席:謝謝柯志恩委員,院長請回座。接下來我們有請林倩綺委員質詢。 |