|
00:00:03,200 |
00:00:03,359 |
劉委員建國 |
謝謝主席。 |
|
00:00:06,101 |
00:00:12,608 |
劉委員建國 |
剛剛聽陳委員在垂詢杜董事長，聽了還滿高興的，就臺鐵的文資嘛！ |
|
00:00:13,249 |
00:00:21,796 |
劉委員建國 |
那我就先請杜董事長，部長你先休息一下，也請部長聽聽我跟杜董事長相關的討論。 |
|
00:00:21,796 ≈
|
00:00:26,540 |
杜董事長微 |
委員好。 |
|
00:00:26,540 |
00:00:42,612 |
劉委員建國 |
等於說臺鐵局變臺鐵公司之後，杜董事長確實有在文資這一塊做了一個大幅度的調整，也招聘更多更專業、更好的這些人才，針對臺鐵相關的文資，包含歷史建物，來做這樣的處理嘛！ |
|
00:00:42,733 |
00:00:43,013 |
劉委員建國 |
對不對？ |
|
00:00:43,334 |
00:00:45,516 |
劉委員建國 |
當然還是要文化部來做協助。 |
|
00:00:46,756 |
00:00:51,740 |
劉委員建國 |
我再請教一下，我現在有看到古蹟臺南站在修繕，臺鐵是預計要11月底決標嘛！ |
|
00:00:51,740 ≈
|
00:00:55,703 |
劉委員建國 |
對不對？ |
|
00:00:55,703 |
00:01:01,186 |
杜董事長微 |
11月底決標是臺南市政府的文資局，它協助我們做現況調查。 |
|
00:01:02,147 |
00:01:05,188 |
劉委員建國 |
好，也有地方政府──臺南市政府去協助你們做現況的調查，對不對？對。 |
|
00:01:05,188 |
00:01:06,049 |
劉委員建國 |
那歷史建物斗南火車站呢？ |
|
00:01:17,516 |
00:01:25,506 |
劉委員建國 |
我要提醒董事長，這個是鄭前部長──現在的鄭副院長、林前部長佳龍兄都有到的地方。 |
|
00:01:26,980 |
00:01:33,242 |
杜董事長微 |
是，跟委員報告，委員剛剛提到的斗南是舊站。是啊！ |
|
00:01:33,482 |
00:01:35,062 |
劉委員建國 |
當然是舊站，新的就不用修了。 |
|
00:01:35,243 |
00:01:42,046 |
杜董事長微 |
我們現在有編列修復的經費，預計在……多少？7,000萬。 |
|
00:01:42,966 |
00:01:42,966 |
劉委員建國 |
7,000萬喔？ |
|
00:01:42,966 |
00:01:48,187 |
杜董事長微 |
對，我們預計在明年4月……發包？ |
|
00:01:48,487 |
00:01:48,907 |
杜董事長微 |
公告發包。 |
|
00:01:49,588 |
00:01:50,769 |
劉委員建國 |
所以你們細設什麼時候完成？ |
|
00:01:50,769 ≈
|
00:01:51,769 |
杜董事長微 |
現在已經完成了。 |
|
00:01:51,769 ≈
|
00:01:52,769 |
劉委員建國 |
好，細設完成了，然後明年4月會來辦理發包？ |
|
00:01:52,769 ≈
|
00:01:53,769 |
杜董事長微 |
工程標。 |
|
00:01:53,769 ≈
|
00:01:54,769 |
劉委員建國 |
工程標會在明年4月嘛？是。 |
|
00:01:54,769 ≈
|
00:01:55,769 |
劉委員建國 |
好，謝謝董事長對這個事情的在意、重視。 |
|
00:01:55,572 |
00:02:54,249 |
劉委員建國 |
我特別提到的是在鄭前部長的時候，就已經到這個地方來，我們特別邀鄭部長──現在鄭副院長到這個地方，林前部長也到這個地方，這個地方確實絕對有達到讓臺鐵在整個歷史建物、在整個文化資產的維護裡面，進而把它變成一個亮點，甚至於後來的林前部長、王前部長也都有再到這個地方，我們也希望這個地方串連整個倉庫的整修，甚至於可以變成一個鐵道文化園區，凸顯整個臺鐵對這個地方的重視，而且它連動的倉庫不只這個舊站體，還有一個新站體嘛！ |
|
00:02:54,388 |
00:02:54,529 |
劉委員建國 |
對不對？ |
|
00:02:54,529 |
00:03:07,937 |
劉委員建國 |
然後周遭還有滿多是臺鐵的土地，所以這個地方要變成臺鐵的斗南鐵道文化園區，文化部也支持，我們臺鐵現在第一步的作為是什麼？ |
|
00:03:09,944 |
00:03:37,983 |
杜董事長微 |
跟委員報告，據我的了解，現在除了我們斗南舊站的整修以外，其實周遭包括剛剛委員講的倉庫還有一些土地，現在應該比較多是屬於縣政府的，所以要成立一個比較大範圍的文化園區的規劃，我們應該要跟縣政府一起努力。 |
|
00:03:39,686 |
00:03:39,805 |
劉委員建國 |
沒關係啦！ |
|
00:03:39,805 ≈
|
00:03:40,867 |
劉委員建國 |
董事長…… |
|
00:03:40,867 |
00:03:41,848 |
杜董事長微 |
就規劃的方面。 |
|
00:03:43,811 |
00:03:47,436 |
劉委員建國 |
到底規劃的第一步有踏出去了嗎？ |
|
00:03:48,476 |
00:03:49,157 |
劉委員建國 |
不然就這麼講嘛！ |
|
00:03:49,578 |
00:03:50,640 |
劉委員建國 |
你們的第一步是什麼？ |
|
00:03:50,640 |
00:03:52,421 |
劉委員建國 |
就簡單明確答復我就好了。 |
|
00:03:54,203 |
00:03:57,963 |
杜董事長微 |
第一步的話，當然是要去規劃一下它的範圍…… |
|
00:03:58,203 |
00:03:58,803 |
劉委員建國 |
有了嗎？ |
|
00:03:58,803 |
00:03:59,744 |
劉委員建國 |
有規劃了嗎？ |
|
00:03:59,984 |
00:04:02,405 |
杜董事長微 |
目前還沒有。對嘛！ |
|
00:04:02,405 |
00:04:14,188 |
劉委員建國 |
就從鄭前部長──現在鄭副院長，一直到林佳龍部長、一直到王國材部長，連王國材部長都有去，我記得當時的杜局長也有去過……有。 |
|
00:04:14,188 |
00:04:15,388 |
劉委員建國 |
對不對？ |
|
00:04:15,729 |
00:04:36,907 |
劉委員建國 |
那個地方是屬於你們臺鐵局的，走到新站二樓看過去很大倉庫，那也是臺鐵局的，右邊的土地也是臺鐵局的，火車站的正對面，好像寶雅租的那一塊周遭的土地也都是臺鐵局的，那個腹地何其之大。 |
|
00:04:38,427 |
00:04:44,190 |
劉委員建國 |
我們經歷過一個文化部長、兩個前部長，你們到現在規劃的第一步都還沒有。 |
|
00:04:45,752 |
00:04:51,658 |
杜董事長微 |
好，這個我們回去再趕快來進行研議。好啦！ |
|
00:04:52,940 |
00:04:56,084 |
劉委員建國 |
拜託董事長，一個月內給我們第一步的計畫好不好？ |
|
00:04:57,005 |
00:04:59,628 |
劉委員建國 |
第一步，我只要求第一步的計畫，就跨出去的計畫就好。 |
|
00:04:59,907 |
00:05:03,993 |
杜董事長微 |
初步的評估作法、設想啦！ |
|
00:05:04,753 |
00:05:05,634 |
劉委員建國 |
OK，一個月內，可以吧？可以。 |
|
00:05:06,536 |
00:05:25,417 |
劉委員建國 |
那就代表剛剛杜董事長在答復陳委員的，確實你在這個地方有做調整，我相信臺鐵今天要跟高鐵讓消費者有所區別，坦白講，臺鐵一定要利用這些文資，這些文資利用得越精緻、越到位，臺鐵越發光發熱，是不是？是。 |
|
00:05:25,417 ≈
|
00:05:28,747 |
劉委員建國 |
好，謝謝。 |
|
00:05:28,747 ≈
|
00:05:32,077 |
劉委員建國 |
再一點點時間好不好？ |
|
00:05:32,077 ≈
|
00:05:35,407 |
劉委員建國 |
因為部長新到，我都沒問過他，會對不起他。 |
|
00:05:35,407 ≈
|
00:05:38,737 |
主席 |
好，部長，多給你一點時間。 |
|
00:05:38,737 ≈
|
00:05:42,066 |
劉委員建國 |
謝謝啦！ |
|
00:05:42,066 |
00:05:45,430 |
劉委員建國 |
謝謝陳部長，我們交通部自己的報告是這樣嘛！ |
|
00:05:45,430 |
00:06:11,292 |
劉委員建國 |
臺鐵近3年分別於110年有5次、111年有3次重大的行車事故，112年一般事故平均42件，異常事件平均發生是六百餘件，total起來一般加異常就是642件，坦白講平均一天就1.75件的事故了，我不曉得部長對這些大大小小的是故要如何進行檢討？ |
|
00:06:11,292 |
00:06:27,424 |
陳部長世凱 |
報告委員，這個數字確實是國人看起來不會很滿意，所以今天報告的第一個重點就是確保安全的部分要先做好，第二才是提升服務品質，這個部分其實我看臺鐵有相當多的計畫在處理安全的議題。 |
|
00:06:27,565 |
00:06:37,796 |
陳部長世凱 |
不過我認為橫向的聯繫跟橫向的討論可能還不太足夠，這個部分我們正在整合當中，安全的部分很多的計畫都在推行，有點疊床架屋，然後很多的計畫都有點延宕，這個部分我們一項一項拿出來正在檢討跟討論。 |
|
00:06:37,796 ≈
|
00:06:43,292 |
陳部長世凱 |
再來就是安全橫向聯繫的部分，幾個系統該怎麼聯繫起來，這個我們也在努力跟他們討論當中。 |
|
00:06:43,292 ≈
|
00:06:48,789 |
劉委員建國 |
好，部長，那個細項很多，因為時間的關係，沒有辦法討論，對不對？ |
|
00:06:48,789 ≈
|
00:06:54,286 |
陳部長世凱 |
細項非常非常多。 |
|
00:06:54,286 ≈
|
00:06:59,783 |
劉委員建國 |
太多了！ |
|
00:06:59,783 |
00:07:10,309 |
劉委員建國 |
642件，大致上的歸類，我也沒有說要部長在這邊答復，那在今年1月到7月一般加異常事故已經累計幾件了？ |
|
00:07:11,069 |
00:07:11,930 |
劉委員建國 |
部長知道嗎？ |
|
00:07:11,930 |
00:07:12,630 |
陳部長世凱 |
委員，您在這上面有寫，是551件。 |
|
00:07:12,710 |
00:07:28,135 |
劉委員建國 |
有551件，你看從1到7月就已經551件，現在已經10月了，我們手上沒有8月和9月的資料，顯然已經超越112年了，這個有很大的問題啊！ |
|
00:07:28,736 |
00:08:03,845 |
陳部長世凱 |
我們認為它的穩定性確實是要加強，尤其是在公司化之後，我們是希望公司化之後效率要提升，如果公司化之後效率又更低，那當然是不好，有幾個方面要處理，一方面就是我剛才講的那些計畫要好好的進行；第二，其實我有發現臺鐵在近一、兩年裡面人才的流失是一個問題，所以這個部分我們正在努力，在留才的部分怎麼樣讓他的薪資能提高，怎麼樣讓他的工作環境能夠更好，讓人才能夠留下來，因為臺鐵很多都是技術面的問題，那如果人才流動得很快速的話，其實對於技術面的保留是不好的。 |
|
00:08:04,305 |
00:08:15,286 |
劉委員建國 |
所以部長知道這個事情就是一個核心的問題，連監察院都有針對臺鐵安全改革執行的這個審核通知事項，有去揭露三缺，我們臺鐵有三缺嘛！ |
|
00:08:15,407 |
00:08:16,147 |
劉委員建國 |
對不對？ |
|
00:08:16,147 |
00:08:18,427 |
劉委員建國 |
這三缺很清楚，就是缺信心、缺人力、缺法制。是。 |
|
00:08:19,967 |
00:08:36,332 |
劉委員建國 |
我知道目前為止屆齡退休有兩百多位，然後特考上的因故未就職的有一百五十幾位，這個補不進來，補不到位，到時候可能會面臨將近兩千餘人的空缺。 |
|
00:08:37,792 |
00:08:39,153 |
杜董事長微 |
跟委員報告，不是這樣的。 |
|
00:08:39,392 |
00:08:40,713 |
劉委員建國 |
不是這樣，那請說。 |
|
00:08:40,713 |
00:09:17,298 |
杜董事長微 |
我們估計從公司成立一直到今年的年底，包含在1月1號優退的，我們在今年的年底大概會有1,543人調走或退休，就是會離開，但是我們從去年的特考一直延續到今年的從業人員考試，我們一共進用了1,623人，所以人力上是夠的，而且我們在年底之前還會再進用722人。 |
|
00:09:17,558 |
00:09:18,678 |
劉委員建國 |
人力上確定是夠的？ |
|
00:09:18,678 ≈
|
00:09:19,678 |
杜董事長微 |
人力是夠，但是委員剛剛…… |
|
00:09:19,140 |
00:09:23,204 |
劉委員建國 |
所以監察院的報告是有問題？ |
|
00:09:23,885 |
00:09:29,272 |
杜董事長微 |
沒有，報告委員，剛剛有一個重點，就是新進來的人我們要怎麼樣能夠讓他留得住，然後讓他的技術能夠趕快提升到這些離開的比較資深…… |
|
00:09:29,272 ≈
|
00:09:30,272 |
劉委員建國 |
如果你們留得住，就不會讓監察院講第一個就是缺信心了，這個缺信心的問題要怎麼解決？ |
|
00:09:30,272 ≈
|
00:09:31,272 |
杜董事長微 |
對，這個才是重點。 |
|
00:09:29,812 |
00:09:48,466 |
劉委員建國 |
臺鐵的員工都很辛苦，部長跟董事長就是有義務要照顧好他們，對不對？ |
|
00:09:48,466 |
00:09:52,888 |
劉委員建國 |
所以這個缺信心在監察院的報告裡面是放在第一項，這是很恐怖的一件事情。 |
|
00:09:52,888 ≈
|
00:09:54,730 |
杜董事長微 |
我們會有信心的。 |
|
00:09:54,730 |
00:10:03,496 |
劉委員建國 |
好，對這件事情我們也不希望一般加異常事故會再一直往上提升，在改制之後反而比去年還更多。 |
|
00:10:03,496 ≈
|
00:10:04,496 |
陳部長世凱 |
是，這是不對的。 |
|
00:10:03,717 |
00:10:05,299 |
劉委員建國 |
是不是請部長這邊責成在1個月內提一個檢討修正報告給我們做參考，好不好？好。 |
|
00:10:05,459 |
00:10:05,739 |
劉委員建國 |
謝謝部長，謝謝董事長，謝謝主席。 |
|
00:10:06,239 ≈
|
00:10:07,381 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
|
00:10:07,681 ≈
|
00:10:09,110 |
主席 |
謝謝劉委員。 |
|
00:10:09,410 ≈
|
00:10:15,124 |
主席 |
接下來有請徐欣瑩委員、徐欣瑩、徐欣瑩委員不在。 |
|
00:10:15,424 ≈
|
00:10:19,710 |
主席 |
李坤城委員、李坤城、李坤城委員不在。 |
|
00:10:20,010 ≈
|
00:10:46,581 |
主席 |
目前登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：第一、報告及詢答完畢；第二、委員游顥、黃健豪、林倩綺所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報；第三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復的部分，請相關機關儘速以書面答復。 |