iVOD / 156024

陳培瑜 @ 第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議

Index Text
0 陳委員培瑜：（13時35分）謝謝主席，有請臺鐵董事長，謝謝。
1 主席：請臺鐵杜董事長。
2 杜董事長微：委員好。
3 陳委員培瑜：董事長午安。快速跟您請教基隆這兩天的案子，你們已經有說了不會拆，會原地保留，但是我想要從個案來談通案，因為我知道臺鐵自己在綜規處底下有成立文資科，在你們2022的新聞裡面也有提到，你們會委請很多專家學者，甚至結合臺鐵各地的志工盤點相關的文化資產，可是屢次看到臺鐵只要是跟文資有關的事情，幾乎是有一個新聞事件，你們就回應一個新聞事件，可是如果綜歸這幾年來，我必須說其實臺鐵對於文資保存這件事情非常地消極，就算現在有了所謂的鐵博籌備處，它都是跟文化部有關，但是臺鐵自己對於現在轄下，不管是硬體或是書面資料，或者是很多大家對於文資的想像，說實話，我相信這可能是在臺鐵轉型之後還來不及立刻面對的議題，但是時間一直在走，這個文資的困境我想董事長心裡面一定也知道不能等，因為說實話它可能瞬間沒有就沒有了，但是如果每一次只是新聞事件發生以後被罵完而已，我會覺得很可惜。
4 杜董事長微：是。
5 陳委員培瑜：董事長，所以你可不可以在有限的時間裡面，給我們一個比較全面的承諾？對於現在文資科，要嘛是層級太低，或者是因為法規範的問題，或是因為預算不足的問題，到底是什麼樣的問題，讓臺鐵在文資處理上處於現在這個狀態？日後我們到底可以怎麼做？讓臺鐵的文資這件事情，真的可以在日後變成臺鐵非常重要的一個亮點？
6 杜董事長微：跟委員報告，其實以這個案子來講的話，它沒有在我們文資科跟企劃處的轄內。
7 陳委員培瑜：我知道，因為它不在你們的文資名單上。
8 杜董事長微：對。
9 陳委員培瑜：這個我都知道。
10 杜董事長微：在文資名單上的，我們都會依照我們文資科成立的……我們還有訂定很多的辦法去處理。跟委員報告，這個個案其實是原來基隆站的第一跟第二月台……
11 陳委員培瑜：等一下，董事長，因為我時間有限，我們不要耽誤其他委員的時間。
12 杜董事長微：不好意思。
13 陳委員培瑜：我都說我沒有要從這個個案來看，我要從個案談通案，日後臺鐵對於文資保存的態度，一個是您所說的，它已經在文資名單上的，我相信你們會積極地去維護跟保存，並且結合專家學者，我都相信你們有這個認知，也會有這個態度。但是我要談的是像基隆這件事情，就是因為它不在文資名單上，但是它在很多專家學者眼中是重要的文資，臺鐵對這件事情的態度，所以我剛問，是因為文資科目前的層級太低，導致它預算不足、人力不足，或是法規範不足，導致它沒有辦法好好地做文資保存，還是因為我們大家對於文資的態度、認知不同？還是說這件事情可能根本不在臺鐵這幾年的重要業務內容當中？
14 杜董事長微：跟委員報告，容我講完，基隆這兩個月台的雨棚，其實在前面的過程，我們都有找文化局或是文資局、相關單位、專家學者辦過會勘了，原先有的數跨雨棚，現在有一部分已經被拆下來保存在基隆市府，有一部分被拆下來保留在鐵博館。
15 陳委員培瑜：我知道，我看了洪老師的臉書，我都知道了。
16 杜董事長微：剩下這5跨，後面我們還是很慎重，我們有去找文資單位來認定，它是不具文化價值的，所以才會不在我們文資科或者是企劃處的轄管內，這個部分也跟委員報告，後面我們如果有類似這種，就是很有紀念保存價值的東西，我們會擴大範圍，慎重以對，然後儘量能夠在前置作業的時候找到更好的方式來對它做鑑定，看是不是要納到我們文資保護的範圍裡面來執行。
17 陳委員培瑜：我剛剛也說，我們其實在質詢前做過功課，我們知道你們有文資科，也知道你們有開始列相關名單，但是我覺得尷尬就是像這樣不在你們名單當中，但是也有很多人認為它是有文資價值的，如同你剛剛說的，你們所謂全面盤點要開展嘛！而這個盤點除了在名單上，不在名單上要不要開始蒐集大家的意見？而一旦蒐集了意見，你們也要開始去採認，又要跟縣市地方政府合作。
18 杜董事長微：是。
19 陳委員培瑜：所以我剛剛其實有明白的問你們，是不是因為預算不夠的問題，還是人力不夠的問題，還是因為相關行政的層級太低，導致於董事長您在推行相關業務的時候，其實是有遇到困難的？我的意思是說，立法院絕對支持臺鐵做這樣的事情，除了在營業項目，然後增加營業額之外，讓大家看到臺鐵是一個有能力賺錢的公司，但是我們也不要忘記臺灣鐵路文化有非常非常多有特色，而且有記憶亮點的事情需要被保存，所以我才想請教董事長，你如何更全面性的看待這個事情？今天我們需要你公開的承諾跟說明。
20 杜董事長微：跟委員報告，剛剛講到有關於專責的人力，我們現在公司已經有在進用從業人員，其實我們公司進用從業人員很有靈活度，現在在文資科的同仁就不是以前鐵路特考進來的人，這裡面有很高學歷而且是專長的，已經有了。
21 陳委員培瑜：好，我們非常開心聽到這個進展。
22 杜董事長微：第二個就是預算，我們公司成立今年開始，對於文資處理的預算都有編到我們的一般建築，就是我們自己的預算裡面；但是我們還有另外一個規劃，盤點好以後，在115年會有一個整體計畫，我們打算要跟文化部來做合作，把整個計畫做出來，也希望文化部能提供我們協助。
23 陳委員培瑜：好，所以聽起來你們人力上會有增補新的人力，並且董事長承諾是專業的人力，那你們有沒有考慮日後跟專家學者在115這個計畫進行之前，辦相關的公聽會或座談會？
24 杜董事長微：有、有、有。
25 陳委員培瑜：因為我剛剛說，一定有很多文資在你們的政策視野中，是不在你們想像中，但是在專家學者眼中，它是有意義的、它是需要被保留跟需要被討論的。
26 杜董事長微：是，擬定這個計畫是有的。
27 陳委員培瑜：好，我們辦公室也會再持續追蹤，我覺得董事長今天態度非常正向，我們也希望後續相關文資議題的討論，臺鐵可以一直走在這個方向上。
28 杜董事長微：是。
29 陳委員培瑜：謝謝董事長，謝謝主席。
30 杜董事長微：謝謝委員。
31 主席：謝謝陳委員。
32 接下來有請鍾佳濱委員、鍾佳濱、鍾佳濱委員不在。
33 鄭正鈐委員、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
34 高金素梅委員、高金素梅、高金素梅委員不在。
35 接下來有請劉建國委員發言。
公報詮釋資料
page_end 288
meet_id 委員會-11-2-23-7
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","許智傑","林沛祥","何欣純","陳素月","林俊憲","徐富癸","蔡其昌","廖先翔","邱若華","陳雪生","郭國文","王育敏","陳亭妃","陳菁徽","徐巧芯","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","林月琴","林倩綺","洪孟楷","楊瓊瓔","蔡易餘","陳培瑜","劉建國","游顥","黃健豪"]
page_start 197
meetingDate ["2024-10-23"]
gazette_id 1139001
agenda_lcidc_ids ["1139001_00005"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微及文化部就「臺鐵如何精進 服務品質、落實轉型治理、加速資產活化、強化文資保存及提升鐵道美學與功能」進行專題報 告，並備質詢；二、邀請交通部鐵道局局長就「我國軌道建設執行概況」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請數位發展部部長黃彥男、數位發展部資通安全署署長及國防部就「國防部財產申報 作業誤失之問題檢討、應處作為、風險管控及後續強化資安保護」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1139001_00004