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楊委員瓊瓔：（13時17分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
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主席：數位部嗎？ |
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楊委員瓊瓔：交通部。 |
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主席：交通部陳部長。 |
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楊委員瓊瓔：部長好。審計部日前它有發布了一個2023年臺鐵誤點次數的一個統計，有超過了143萬次，發生率是達到了兩成多，20.4%，在這樣的情況之下，誤點機率甚至比2022年還要高，所以連新購的自強號列車也被點出有5個車次誤點，發生率高於50%，顯示我們誤點偏高的情況是有需要做檢討的，但是當提出了這樣子，臺鐵是說，部長你注意聽到，它是說現行國際標準為列車到達終點站要延誤5分鐘以內才被列為準點列車，但是審計部以延誤超過1分鐘來計算，這樣的情況，本席要請教部長，你認為臺鐵是不是應該要滾動式的檢討，去改善它的誤點率？請教。 |
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陳部長世凱：報告委員，您所講的這個數據，在我上任的第一天，臺鐵就跟我說誤點率的時間在國際上是算5分鐘，我第一個感受也會跟您一樣，會覺得怎麼會算5分鐘，所以我也特別問了有哪些國家認定是5分鐘，結果我問起來應該是大部分的國家，絕大部分的國家都是以5分鐘作為誤點率的計算，所以會跟審計部的數字有點不太一樣，因為他們今年的準點率，如果扣掉天災的話，應該有到九十七點多，但跟委員報告，我第一天上任搭臺鐵到臺中，那天剛好延遲了5分鐘，下車媒體們問的第一個問題就是，部長，請問你搭的臺鐵延遲5分鐘，你有什麼感受？我就說以他們給我的數據，這還算在準點率裡面，那天其實是4分鐘，不是5分鐘，還是算在準點率裡面，但我覺得臺鐵還可以再加強，因為現在大家搭高鐵搭得很習慣，高鐵的時間非常精準，我希望它可以前進到跟高鐵一樣的水準。 |
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楊委員瓊瓔：部長，還好你說但還要再加強…… |
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陳部長世凱：當然要。 |
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楊委員瓊瓔：還好你講這一句，不然前面聽得我「心驚驚」…… |
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陳部長世凱：不用「驚」，我的感受跟你一樣。 |
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楊委員瓊瓔：因為我要再給你一個數字，政府一直鼓勵我們再減碳，政府也鼓勵民眾搭乘大眾交通工具而推行TPASS，政策上路到現在，我們大概有768.8萬人次在加值購買通勤月票，對不對？ |
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陳部長世凱：對。 |
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楊委員瓊瓔：這是我們政府鼓勵人家的，如果誤點機率那麼高，那政府的美意就要打折了啊！ |
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陳部長世凱：沒錯。 |
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楊委員瓊瓔：所以你剛才說的，我們拿出這個議題，民眾是希望它能夠便利、能夠準時，在這樣的一個情況之下，我們還是有滾動式檢討的空間，對不對？ |
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陳部長世凱：這個一定要。 |
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楊委員瓊瓔：你們去檢討，好不好？ |
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陳部長世凱：是，一定要。 |
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楊委員瓊瓔：多久時間可以告訴本席呢？你們去檢討你們的方案，你給社會大眾知道…… |
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陳部長世凱：準點率的部分…… |
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楊委員瓊瓔：光TPASS的就將近有800萬人，你要讓他們安心啊！ |
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陳部長世凱：報告委員，針對準點率的部分，其實臺鐵已經有方案正在…… |
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楊委員瓊瓔：你什麼時候可以告訴本席？ |
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陳部長世凱：是不是近期就跟委員來報告…… |
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楊委員瓊瓔：多久時間告訴本席？ |
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杜董事長微：報告委員…… |
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楊委員瓊瓔：你的方案怎麼去精準？ |
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杜董事長微：是，我們…… |
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楊委員瓊瓔：沒關係，你告訴我時間，部長，多久時間？ |
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陳部長世凱：兩週內向委員報告。 |
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杜董事長微：兩週內。 |
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楊委員瓊瓔：兩個禮拜內，將怎麼樣讓誤點機率降低、怎麼樣讓時間可以準點的精進方案在兩個禮拜內給本席。 |
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陳部長世凱：是。 |
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楊委員瓊瓔：讓大眾運輸的這些乘客都能夠放心，這是政府應當要做的，兩個禮拜提供。 |
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接下來本席要請教，15歲少年開車出車禍，造成3個人死亡，這個引起各界大家的關注，未成年無照駕駛的數量，平均每一年有多少件？部長，你看，4.3萬件。臺灣現有的罰則僅有罰款、扣車牌，對於整個經濟條件優異的犯罪者，他的懲罰效果是非常薄弱的，而且發生這樣的事情，引起社會的譁然，我相信部長也非常的難過…… |
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陳部長世凱：是。 |
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楊委員瓊瓔：難過之餘，我們政府有什麼樣的因應方案？每一年有4萬3,000件，最近這5年來的統計讓我們很憂心，所以本席要請教，如果以目前的處理方式，它是這麼的薄弱，請教部長，你是不是認同我國無照駕駛的罰則可以有檢討的空間？有沒有檢討的空間？ |
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陳部長世凱：報告委員，罰則的部分在去年有加重過一次，但是現在社會還希望它再繼續加重，這個部分我們會繼續來討論。 |
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楊委員瓊瓔：所以是不是有檢討的空間？ |
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陳部長世凱：有檢討的空間。 |
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楊委員瓊瓔：有檢討的空間，接下來本席要具體給你建議，你應該可以參考日本的作法，它加入什麼？矯治…… |
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陳部長世凱：矯正。 |
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楊委員瓊瓔：輔導措施來降低無照駕駛的發生率，這個非常重要…… |
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陳部長世凱：好。 |
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楊委員瓊瓔：因為你再怎麼樣提高，它還是發生，所以在這樣的情況之下，你必須要加入其他的元素，參考其他世界各國，本席具體建議，我提出的是日本的方式，加入了矯治跟輔導措施，預防重於治療，去告訴他們，無照你不能開車。其他國家還有其他的方式，你是不是成立一個專案，參與世界各國無照駕駛的方案看怎麼樣去圍堵，罰則也好，你去做一個專案，好嗎？ |
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陳部長世凱：好。 |
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楊委員瓊瓔：這個非常重要，多久時間可以告訴我們社會大眾？ |
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陳部長世凱：我們來研究一下各國的方案，然後來討論一下臺灣的部分要怎麼…… |
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楊委員瓊瓔：對，你大概多久時間可以告訴本席？ |
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陳部長世凱：一個月的時間，好不好？ |
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楊委員瓊瓔：一個月內，你將世界各國，我就已經提出日本給你做參考，他們甚至連預防都加入了，我們必須要如此做，就誠如你說的，我們去年提高他還是一樣這樣子…… |
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陳部長世凱：沒錯。 |
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楊委員瓊瓔：生命誠可貴，這不行的，好不好？ |
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陳部長世凱：好，我們來想辦法。 |
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楊委員瓊瓔：一個月內提出精進方案。 |
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最後一個議題是大客車，國道大型車的事故頻繁，它不只是生命安全的一個風險，它也是財產的一個損失，在國道上面的影響，車流也會增加我們的社會成本，我們經常一整排都停在那邊動彈不得。在這樣的情況之下，本席給你數字，截至今年10月17號，國道已經發生54件死亡車禍，大型載重車如大貨車、聯結車計17件，它的占比是32%，肇事原因是什麼？分心、疲勞駕駛，有11件，這樣子的分心、疲勞駕駛占了65%，部長，你看到這個數字，心驚膽跳。所以在這樣的一個情況之下，本席想要請教你，交通部應該要具體有對策來降低國道事故，你要怎麼做？ |
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陳部長世凱：針對這個議題，我們最近也有關注到，所以我們有特別請高公局跟公路局針對大型車輛的運行過程當中，在監理的手段我們可以做什麼樣的工作來減少這樣的可能性發生，所以目前已經正在討論當中。 |
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楊委員瓊瓔：尤其分心、疲勞駕駛，這點非常重要，占了65%，所以你去精進這個方案，也讓社會大眾了解，多久時間可以告訴本席呢？ |
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陳部長世凱：一個月時間。 |
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楊委員瓊瓔：一樣一個月，加油，謝謝。 |
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陳部長世凱：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝楊委員。 |
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接下來請王鴻薇委員、王鴻薇、王鴻薇委員不在。 |
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葉元之委員、葉元之、葉元之委員不在。 |
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張嘉郡委員、張嘉郡、張嘉郡委員不在。 |
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接下來有請蔡易餘委員發言。 |