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洪委員孟楷：（12時51分）主席謝謝，麻煩請顧部長。 |
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主席：請顧部長。 |
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顧部長立雄：洪委員好。 |
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洪委員孟楷：部長好，本席有先看到有個媒體的新聞，是獨家，它講到我們現在外島的戰備存糧要從原本的乾糧改用加熱餐盒，是不是有這樣的規劃？ |
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顧部長立雄：是有這樣的規劃，是不是請後次室說明。 |
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洪委員孟楷：簡要說明就好。 |
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陳次長道輝：跟委員報告，我們在強化後勤韌性上面的確準備了除了乾糧之外的一些便利包或即食品，可以方便官兵隨時使用。 |
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洪委員孟楷：其實現在官兵也有加熱式餐盒。 |
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陳次長道輝：對。 |
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洪委員孟楷：只是現在列為救災物資，而不是戰備物資。 |
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陳次長道輝：我們已經改列為戰備物資，在下個年度會開始試行，全面來做的話是在115年。 |
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洪委員孟楷：等於一年多後。 |
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陳次長道輝：對，因為有預算的關係，委員也很清楚。 |
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洪委員孟楷：這沒問題，給官兵弟兄吃得比較好，或者比較即時加熱，熱騰騰的食物，總不是冷冰冰的乾糧、口糧，但是有外界說一個餐盒要240元？如果比較大量的話，是不是能夠壓低成本，甚至我們是不是能夠跟國內的廠商研發合作或怎樣？ |
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陳次長道輝：其實我們加熱式餐盒跟美軍的加熱式餐盒幾乎是一樣的，我們要考慮到官兵在戰場上面需要的熱量。 |
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洪委員孟楷：還有保存、攜帶性、方便性等等。 |
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陳次長道輝：對，還有一些特殊的狀況需要使用的話，加熱速度要很快，所以價格應該不會太低，這是成本價。 |
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洪委員孟楷：了解，沒問題，給官兵弟兄比較好的待遇是我們共同努力的目標。再請教部長，你今天上午也有證實在中共上個禮拜軍演時候，當天是有調動相關部隊，其中包括關指部，是不是？ |
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顧部長立雄：因為我們沒有提升戰備層級，關指部應該是由關指部的指揮官基於淡水河防的戒護任務，他認為有這樣的戰備需求，所以他召回小部分的人，應該只有25名眷居地在附近的回來，因為他認為應該加強戒備，這個是指揮官比較積極任事，就整個國防部來講，並沒有提高戰備等級。 |
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洪委員孟楷：因為當天國防部的記者會也有媒體詢問，當天的記者會是說並未下達任何的動員，可是昨天就有看到關指部，因為本席的選區就在淡水，結果我們淡水的鄉親真的很配合國軍，要演習、要有任何動作的時候，其實都在淡水地區，但是我們淡水地區的鄉親也認為軍民一家，可是如果有什麼樣的動作、什麼樣的情況下，總是我們也希望國防部能夠告訴國人，而不是說記者會講沒有，後來你才講有戰備需求，因為今天早上的媒體下標是「顧立雄認了有戰備需求所以關指部10點召回官兵」。 |
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顧部長立雄：我是說由關指部自己做決定，我事後去了解是由關指部決定。 |
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洪委員孟楷：抱歉喔！部長，關指部做相關的動作沒有再往上陳報嗎？還是關指部就可以來做決定？ |
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陳次長文星：因應上個禮拜的中共聯合利劍2024B的威脅態樣，我們北中南東不見得是一致的，關指部所負責的是包含淡水河口，甚至於它藉由河口可以很快突入到我們中樞地區，所以關指部的指揮官考量敵情未來的發展，才會有這樣的命令下達。 |
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洪委員孟楷：關指部的指揮官考量的敵情是他有看到什麼，還是他有掌握到什麼，而做以下的動作？他的情報是從哪邊來？ |
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陳次長文星：第一個部分是從中共所發布的軍演課程，第二個是我們相關的情監偵手段。 |
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洪委員孟楷：相關單位嘛！ |
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陳次長文星：是。 |
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洪委員孟楷：所以是相關單位告知關指部，關指部來做相關的命令，但是做相關的命令來做相關的動作時，他沒有往國防部回報嗎？ |
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陳次長文星：這個部分基本上我們沒有要求他必須向我們回報，但是關指部的指揮官並不是把所有關指部的人全部召回，他只是做一些預應的措施，只召了25位。 |
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洪委員孟楷：現在有媒體、也有一些民調機構講到對於中共近期武力犯臺，國軍防衛臺灣的能力有沒有信心，這個是基金會做的，45%對於國軍防衛臺灣能力有信心，但是50.3%沒有信心。部長，你有看到這個相關民調嗎？ |
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顧部長立雄：我有大略看一下，不過我想國軍重要的戰略目標是在拒止敵人達成任務，也就是我之前有講過了，戰時的話，我們主要的目的就是讓中共能夠放棄奪臺的行動，我們會利用不對稱作戰的概念，在它最脆弱的時候，去拒止、遲滯或擾亂敵人達成這樣的登臺作戰目標，這個是我們目前基本的戰略，我們認為我們有信心應該可以在它最脆弱的時段不斷來削弱它的戰力。 |
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洪委員孟楷：你認為我們現在有信心，本席也希望對我們中華民國國軍都很有信心，但是另外一個部分，我們準備好打仗了嗎？因為我們看到駐美代表在接受媒體訪問的時候就說臺灣準備好打仗了。請教一下，外交系統和國防系統，他這樣發言的時候有參考或詢問國防系統的意見嗎？ |
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顧部長立雄：我想俞大使主要的重點應該是要強化自我防衛的能力跟決心的意思，我們還是以維持兩岸和平穩定的現狀，我們沒有要求戰。 |
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洪委員孟楷：強化自我防衛的意識和決心跟準備好打仗是完全兩碼子事，部長剛才講的我覺得很好啊！如果你強化自我防衛的意識和決心，我們百分之百贊成，但是為什麼會由一個駐美代表，尤其是相關外交人員，尤其又是在美國對國際的媒體，他怎麼會講出臺灣準備好作戰？怎麼感覺現在部長像外交官，外交官像國防部長。以前我們有個戰狼外交部長，現在我們有戰狼駐美代表，這很奇怪啊！如果真的有發生任何戰事時，全部都是我們的官兵弟兄要在第一線面臨戰事，這都是我們的子弟，對於國防部長來講，當然你有你的戰略考量，但是對於國人來說，我們希望的是安全，我們也支持國軍捍衛中華民國、捍衛2,350萬人，可是我們有需要像駐美代表一樣說準備好打仗嗎？這樣的話講出來之前是不是沒有跟國防部討論過？你是不是也不清楚他有接受這個專訪，在他專訪之前？ |
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顧部長立雄：國防部的立場是備戰並不求戰。 |
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洪委員孟楷：我們也不懼戰、不畏戰，但我們不求戰，我們也希望能夠和平穩定發展，不是嗎？ |
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顧部長立雄：是，我們希望兩岸維持現狀，這是我們的目標。 |
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洪委員孟楷：謝謝部長，既然是外交及國防委員會，一半是外交，一半是國防，我們臺灣的處境不容易，我也理解，但是捍衛中華民國的主權我們都是共同一致的，謝謝。 |
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顧部長立雄：好，謝謝委員。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員，部長請回。 |
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陳亭妃，陳亭妃，陳亭妃委員不在。 |
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鍾佳濱，鍾佳濱，鍾佳濱委員不在。 |
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李昆澤，李昆澤，李昆澤委員不在。 |
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蘇清泉，蘇清泉，蘇清泉委員不在。 |
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接下來請賴士葆委員上臺質詢。 |