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張啓楷 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第7次全體委員會議

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00:00:14,544 00:00:21,331 今天主席安排了一個非常好、很重要的專報因為之前你特別提到說
00:00:22,867 00:00:51,646 中共現在在灰色地帶的襲擾還有經濟上的恫嚇一直在加大中共演習越來越大越來越不容易去掌握所以有可能由訓轉演、由演轉戰這個可能性嘛那包括我們的海軍的司令唐華接受經濟學人這個專訪的時候一共啊中國大陸那邊現在用的是蟒蛇戰略所以他們隨時可能會封鎖台灣所以今天這個會非常非常的重要我要請問部長的是
00:00:52,762 00:01:20,322 部長有感受到兩岸的戰爭一步一步在靠近嗎?」我會這樣問一個很重要除了你剛剛講的理論之外最近發生什麼事情就是教育部調查的學生扶擒意願書有些家長是擔心的你有感覺到有聞到那個兩岸的那個戰爭氣氛一步一步在靠近嗎我想跟委員報告國防部立場一向是備戰而不求戰但是我們還是要進行備戰是
00:01:23,262 00:01:51,305 當然戰爭是沒有贏家的大家看一下這個畫面這是烏克蘭戰爭基輔戰前跟日後的這個對比你看左邊那個圖左上角那個戰爭完之後變成左下角右上角那個圖戰爭之後變成下面這個烏克蘭戰爭兩年多本來很富庶平和的烏克蘭現在死亡人數最新統治
00:01:53,071 00:02:12,844 8萬人,烏克蘭死亡了20萬人聲名塗炭,戰爭都沒有贏家所以我要請問部長所以我們要譴責的是侵略者嘛侵略者,對對對,所以我們要做好我們沒有要侵略對,我們做好避戰也做好備戰的準備嘛所以柏廷我問你一個問題嘛如果我們也要備戰,那戰爭如果發生的時候,部長
00:02:17,574 00:02:27,551 你要怎麼樣去凝聚國人的向心力,如何去提升全民的士氣?」你怎麼回事?你當過國安會秘書長跟做保定,你對這個應該是很有研究對不對?
00:02:28,479 00:02:49,346 我想我們就是要加強這個全民對於這個敵情日劇嚴峻的這樣子的一個情況來凝聚國人的一個團結然後來強化全社會防衛的韌性我現在看到的是40萬名利嘛然後高章生要不要去服刑、義援書嘛我給你看一個很成功的個案好不好部長看到這個應該會有些感慨喔這個照片你給阿扁那個人生嘛你也認得陳志忠嘛
00:02:57,455 00:03:24,027 你看到這個當初青春正盛的陳志忠公他明年要去當兵他的爸爸是陳水扁你看到這張照片你有什麼感覺你這個問題一再的跟我問然後一再的叫我等一下問你啊你之前有問過你陳志忠這個照片嗎你看到這張照片你有什麼感覺尤其他說這句話很重要啊他說他每年要去做兵啊他爸爸是阿扁啊
00:03:25,553 00:03:45,067 這個文件很重要啊 這個扭轉了2000年的總統大選喔老蔣也很感人啊 你看他左邊講的這個那個部長我念不一定喔 他說天啊北部心嘛沒有一個總統願意將自己的住民推向戰爭每個小孩都是父母的心頭肉啊我現在要問你的事 你看到這張照片看到這張畫有什麼感覺
00:03:51,530 00:04:18,365 我想我們要強化自我防衛能力跟決心這是我們國防部的立場就是這樣子那是不是請那個賴清德賴總統也要跟陳水扁陳總統請議一下陳總統是自己的小孩去當兵啊當初大家也鼓掌叫好啊這是不是第一個要做的欸現場我看今天很多將官在加起來一百顆星星喔很多將官為國盡心盡力很多小孩都是後來也都當了兵嘛對不對
00:04:20,375 00:04:47,321 要不要呼籲奈總統跟陳水扁總統學習?但是還要重要的,我們在台灣的高官們不是只有40萬名利的問題啊也不是只有調查高中生要不要去扶秦啊高官要做點榜樣吧,乾脆在台灣最能夠提振士氣的能夠凝聚向心力的兩個人嘛奈總統啊,這就是你啊,是你部長
00:04:48,547 00:04:57,572 我想任何一個人他按照這個相關憲法跟法律的規定他應該要盡他這個相關的義務包括服兵役等等應該都會做
00:04:59,960 00:05:25,977 阿扁阿驚陳志忠這個文宣阿為什麼那麼感動人一個是他以身作者他真的去當兵當然後來他去當兵發生了一些波折可是他說到天啊白無心小孩是心頭肉沒有一個父母現在就是這段時間有一些父母開始擔心嘛第二個下面這個話還很重要阿他說孩子都要去服兵役了所以阿扁阿說他最不希望也最不願意的
00:05:27,011 00:05:52,701 就是台灣發生戰爭了我們也不願意台灣發生戰爭我們都希望維持現狀對 維持現狀 這很好 對可是萬一發生的時候要該做什麼事情來 全世界有一個非常成功的典範來看看 以色列以色列啊 最近發生以哈戰爭啊他們的總理本來小孩是在美國的 在邁阿密緊急就回國去了
00:05:54,619 00:06:19,862 那時候以色列媒體還做了一份很重要的名單大家知道嗎?那個名單叫什麼?以色列部長及以上高官的子女參戰的名單這個是以色列媒體做的喔他們包括總理的兒子、總統的兒子、兩名無職務的部長五個孩子社會保險部的兒子、交通部的部長的長女他們是男女都接兵喔
00:06:21,579 00:06:44,759 連長女都去當兵了移民跟整合部的部長來 看一個倒數第三行顧部長以色列勞動部的部長有四個小孩還有他四個子女跟他的女婿全部都當兵了這個家庭至少8個人搞不好12個人去當兵了全民皆兵啊所以以色列才那麼強啊
00:06:46,305 00:07:14,867 部長我當然知道我們今天要追求和平要避戰對不對不希望小孩上戰場去阿那問題是現在看起來戰爭離我們越來越近然後整個氣氛又那麼不好我們是不是該做一點事情那我們看下面這一張能不能我現在問的問題是當以色列的媒體列出一個部長級以上的小孩的參戰名單台灣的呢中華民國高官指你不要說參戰名單有沒有一個備戰的名單
00:07:16,673 00:07:38,245 是不是要先問幾個事情?第一部長級以上的小孩有當兵嗎?第二個有準備跟以色列一樣準備要上戰線嗎?第三最卑微的這段時間鬧得沸沸揚揚嘛總統說要40萬有韌性強韌的這個民兵是不是小孩至少去參加40萬民兵的訓練?
00:07:39,675 00:07:50,736 跟委員報告一直在講民兵他們不是民兵嘛他就民力不是民兵嘛您不要這樣子一直在那部長我呼籲至少部長級以上的小孩包括你的小孩去參加民力OK嗎
00:07:51,516 00:08:08,581 我想每一個人都有他應該應盡的義務嘛那這個就是你上次也一直在問說是這樣我覺得這個問題應該就是說他任何他任何應該應盡的義務都是應該盡的嘛就是這樣子嘛好不好好那我們做個簡單的總結部長
00:08:10,362 00:08:37,023 這不是在刁難你應該是你以前金管會主委你也把你任內的工作做得很好嘛國防部部長也一樣啊那國防部長你現在碰到現實兩岸現在看起來是在緊張的是不是所以我才問你說你怎麼樣去把士氣是提振的要凝聚的我今天從國內一個以前的案例從陳志忠跟你講到國際上以色列的請參考一下好不好當然我們做兩件事情第一個我們追求和平盡量避戰對不對
00:08:38,683 00:08:54,035 我同意了對不對那第二個不得已我們當然自己要捍衛自己啊所以該買的武器是要買的我們自己要武裝自己那怎麼去提振士氣你要做好準備啊好不好思考一下陳時中這個案例思考一下以色列人家的參戰跟備戰名單好謝謝謝謝委員指教謝謝