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| 委員名稱 |
廖偉翔 |
| 委員發言時間 |
11:44:31 - 11:49:47 |
| 影片長度 |
316 |
| 會議時間 |
2024-10-23T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議（事由：一、邀請經濟部首長、環境部首長就「我國碳費徵收機制對產業衝擊之影響評估，及政府協助企業因應之配套措施」進行報告，並備質詢。
二、邀請經濟部首長、環境部首長、財政部首長就「我國碳邊境調整機制（CBAM）推動規劃」進行報告，並備質詢。） |
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11.049 |
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13.797 |
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來,謝謝主席。有請兩位次長。請連市長跟市市長。 |
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20.905 |
| transcript.whisperx[1].end |
37.67 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長兩位我想要請問因為收取碳費是即將上路那依照這個碳收費辦法第五條、第六條被任務定為高洩漏的這個事業單位就可以在碳費的公司中享有碳排放係數的折扣所以0.2、0.4、0.6但是我想要請問一下何謂高洩漏這個事業單位 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.89 |
| transcript.whisperx[2].end |
73.395 |
| transcript.whisperx[2].text |
我們高碳洩漏的這個會從兩個指標來做認定一個就是它的排放密集度一個就是它的貿易密集度那用這兩個大指標來去算那現在有這個指標了現在有這個列表了嗎現在我們這個準則的列表出來現在狀況是怎麼樣我們現在在等這個主計總署把產業觀聯表公告之後對我們會算那我想要問大概何時可以公布認定高洩漏事業單位的準則因為你剛剛講的準則是兩個 |
| transcript.whisperx[3].start |
74.815 |
| transcript.whisperx[3].end |
89.79 |
| transcript.whisperx[3].text |
好但是你的這個標準到底是什麼然後以及有多少這個有多少是符合的我們應該明年上半年希望能夠這個這個認定的準則還有一個作業的一個標準會公佈明年上半年會不會太晚了 |
| transcript.whisperx[4].start |
90.775 |
| transcript.whisperx[4].end |
109.693 |
| transcript.whisperx[4].text |
因為其實依我們收費辦法他是二、後年要五月申報那後年的一月之前他去提高碳洩漏風險的這個身份的認定但前提他要先提自己你要想中間還有很多的流程然後審查行政然後企業也要去做這些相關的配套所以我認為你們應該要加速 |
| transcript.whisperx[5].start |
113.416 |
| transcript.whisperx[5].end |
127.248 |
| transcript.whisperx[5].text |
好,我們盡可能會另外我想問那個碳費拍板定案每噸收300元那其實這個結果引發企業界跟環團都不滿意請問依照你們的立場依照經濟部的立場每噸300元是合理的嗎? |
| transcript.whisperx[6].start |
130.397 |
| transcript.whisperx[6].end |
147.974 |
| transcript.whisperx[6].text |
因為我們的看是看實質的角的費率啦那實質角的費率我們是本來是要對齊跟我們建政對手國日本跟韓國那我們本來是希望是說在10到60之間那後來因為這個碳我們提了好沒關係你認為合不合理 |
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149.031 |
| transcript.whisperx[7].end |
173.242 |
| transcript.whisperx[7].text |
目前因為這個是共識局我們所以減碳其實是趨勢也是必走路但是大企業本身是比較有能力去做因為他們自己有獲利他有辦法去投資但是我國的中小企業就不見得有這個資金或是有能力可以去做所以我想請問經濟部你對於中小企業減碳策略是什麼然後有哪些具體的協助方案可以讓中小企業邁向這個碳中和的職務 |
| transcript.whisperx[8].start |
174.463 |
| transcript.whisperx[8].end |
188.767 |
| transcript.whisperx[8].text |
第一個我們一定先從這一次要收碳費因為剛剛那個委員講的高碳洩漏風險它本身的產業觀念向後的...這我說具體我想問具體具體對第一個我們要這500家我們自主減量企劃一定讓它達到讓它的對碳費的衝擊降低再來針對中小企業我們會從輔導診斷協助它碳盤查還有技術補助還有人才培訓 |
| transcript.whisperx[9].start |
200.931 |
| transcript.whisperx[9].end |
225.749 |
| transcript.whisperx[9].text |
但是現在這個好像都不是很具體欸你這是方向大方針沒有沒有這些已經都有action plan在做了很具體因為現在還是很多中小企業會不知道你到底要怎麼幫他們他們也很擔心那現在是2.5萬噸那什麼時候會變成是中小企業也要收那針對碳我們是希望他建立他碳的管理能力我們有提供一天、兩天、三天的人才培訓培訓完之後他初步他針對他的 |
| transcript.whisperx[10].start |
226.755 |
| transcript.whisperx[10].end |
238.259 |
| transcript.whisperx[10].text |
請經濟部首長、環境部首長、環境部首長、財政部首長、環境部首長、財政部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長、環境部首長 |
| transcript.whisperx[11].start |
256.525 |
| transcript.whisperx[11].end |
275.535 |
| transcript.whisperx[11].text |
然後我們把這個產業移出去的同時不是也是同時把資金跟人才外流嗎?這個你們要怎麼應應?這個我們部長有提過說這個要6個月內會提出一個嚴厲的計畫另外我要再講一下最後這個包含著經濟部長的前部長王美花曾經承諾我們台中爭一氣拆一枚請問現在這個承諾還有效嗎? |
| transcript.whisperx[12].start |
279.186 |
| transcript.whisperx[12].end |
293.817 |
| transcript.whisperx[12].text |
這應該是按照承諾來做可是不對啊如果按照承諾來做的話現在看這上面啊這個是否2025增加臺中天然氣第一期的一號機組隔年2026年才拆有才要拆現有的兩部火力啊等等的 |
| transcript.whisperx[13].start |
294.597 |
| transcript.whisperx[13].end |
316.814 |
| transcript.whisperx[13].text |
部長依照現在這個2024、2025你們拆除之後其實問題要到2031才能拆除34號機的燃煤機組可是你們現在看起來並沒有要並沒有說拆一氣就拆一煤現在台電有那個規劃我們把規劃資料送給委員這邊好不好好請落實當初的承諾好謝謝六位相吻 |
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廖委員偉翔：（11時44分）謝謝主席，有請兩位次長。 |
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主席：請連次長跟施次長。 |
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廖委員偉翔：兩位次長，我想要請問，因為收取碳費是即將上路，依照這個碳收費辦法第五條、第六條，被認定為高洩漏的事業單位，就可以在碳費的公式中享有碳排放係數的折扣，就0.2、0.4、0.6。但是我想要請問的是何謂高洩漏事業單位？ |
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施次長文真：我們高碳洩漏會從兩個指標來做認定，一個就是它的排放密集度、一個就是它的貿易密集度，用這兩個大指標來算。 |
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廖委員偉翔：那現在有這個指標了，現在有這個列表了嗎？ |
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施次長文真：現在我們…… |
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廖委員偉翔：這個準則的列表出來，現在的狀況是怎樣？ |
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施次長文真：我們現在在等主計總處把產業關聯表公告之後…… |
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廖委員偉翔：現在還沒有？ |
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施次長文真：對，我們會算，我們之後會算。 |
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廖委員偉翔：那我想要問，大概何時可以公布認定高洩漏事業單位的準則？因為你剛剛講的準則是兩個，但是你的這個標準到底是什麼？以及有多少是符合的？ |
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施次長文真：我們應該明年上半年，希望能夠把認定的準則還有作業的標準公布。 |
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廖委員偉翔：明年上半年會不會太晚了？ |
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施次長文真：其實依我們收費辦法，它是後年五月要申報，後年的一月之前，它去提高碳洩漏風險的這一個身分的認定，但前提是它要先提自主減量計畫。 |
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廖委員偉翔：你要想中間還有很多的流程，審查、行政…… |
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施次長文真：是、是。 |
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廖委員偉翔：然後企業也要去做這些相關的配套，所以我認為你們應該要加速。 |
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施次長文真：好，我們儘可能會…… |
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廖委員偉翔：另外我想問碳費拍板定案，每噸收300元，其實這個結果引發企業界跟環團都不滿意，請問依照你們經濟部的立場，每噸300元是合理的嗎？ |
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連次長錦漳：因為我們看的是實質繳的費率，那實質繳的費率，本來是要對齊我們的競爭對手國日本跟韓國，本來是希望在10到60之間，後來因為這個碳，我們提…… |
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廖委員偉翔：沒關係，你認為合不合理？ |
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連次長錦漳：目前因為這個是共識決，我們尊重…… |
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廖委員偉翔：所以，減碳其實是趨勢也是必走的路，但是大企業本身是比較有能力去做，因為他們自己有獲利，有辦法去投資，但是我國中小企業就不見得有這個資金或是有能力可以去做，所以我想請問經濟部，你對於中小企業減碳策略是什麼？然後有哪些具體的協助方案，可以讓中小企業邁向碳中和之路。 |
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連次長錦漳：第一個，我們一定先從這一次要收碳費，因為剛剛委員講的高碳洩漏風險，它本身的產業關聯向後的…… |
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廖委員偉翔：所以我說具體，我想問具體。 |
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連次長錦漳：第一個，這500家我們自主減量計畫一定讓它達到，讓它對碳費衝擊降低，再來針對中小企業，我們會從輔導、診斷，協助它碳盤查，還有技術補助，還有人才培訓。 |
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廖委員偉翔：但是現在這個好像都不是很具體，你這是方向大方針？ |
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連次長錦漳：沒有，這些已經都有action plan在做了。 |
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廖委員偉翔：很具體？因為現在還是很多中小企業不知道你到底要怎麼幫他們，他們也很擔心。現在是2.5萬噸，那什麼時候會變成是中小企業也要收？ |
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連次長錦漳：針對碳，我們是希望它建立對碳的管理能力，我們有提供一天、兩天、三天的人才培訓，培訓完之後，初步它針對它的碳管理就有一些能力。 |
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廖委員偉翔：我想麻煩次長會後…… |
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連次長錦漳：我們把相關資料送給委員。 |
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廖委員偉翔：會後把全部資料送到本席辦公室。我也另外想要請問一下，因為我們之前的部長有說過境外關內可以幫助國內碳排高產業往外移，那包含發電業、水泥、鋼鐵、石化，甚至部分高科技產業都是高碳排，我想要問大家要把它移到哪裡去？然後我們把這個產業移出去的同時，不是也是同時把資金、人才外流嗎？這個你們要怎麼因應？ |
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連次長錦漳：這個我們部長有提過說，六個月內會提出一個研議的計畫。 |
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廖委員偉翔：另外我要再講一下，經濟部前部長王美花曾經承諾我們臺中增一氣拆一煤，請問現在這個承諾還有效嗎？ |
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連次長錦漳：這應該是按照承諾來做。 |
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廖委員偉翔：可是不對啊，如果按照承諾來做的話，現在看這上面啊，是否2025增加臺中天然氣第一期的一號機組，隔年2026年才要拆現有的兩部火力等等的…… |
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主席：好，廖委員時間到。 |
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廖委員偉翔：次長，依照現在這個2024、2025，你們拆除之後，其實問題是要到2031才能拆除三、四號機的燃煤機組，可是你們現在看起來並沒有增一氣就拆一煤。 |
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連次長錦漳：現在台電有規劃，我們把規劃的資料送到委員這邊，好不好？ |
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廖委員偉翔：好，請落實當初的承諾。 |
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主席：謝謝廖偉翔委員，次長請回座。 |
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下一位請廖先翔委員、廖先翔委員，廖先翔委員不在場。 |
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請高金素梅委員、高金素梅委員，高金素梅委員不在場。 |
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請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員，徐欣瑩委員不在場。 |
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請劉建國委員、劉建國委員，劉建國委員不在場。 |
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登記發言委員，除了不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員陳超明所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。 |
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52 |
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委員會-11-2-19-7 |
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邱志偉 |
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林岱樺 |
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邱議瑩 |
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楊瓊瓔 |
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張嘉郡 |
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張啓楷 |
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謝衣鳯 |
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呂玉玲 |
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陳亭妃 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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鄭正鈐 |
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蔡易餘 |
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賴瑞隆 |
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牛煦庭 |
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王鴻薇 |
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洪孟楷 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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廖偉翔 |
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陳超明 |
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1 |
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2024-10-23 |
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1138702 |
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1138702_00002 |
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立法院第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請經濟部首長、環境部首長就「我國碳費徵收機制對產業衝擊之影響評估，及政府協助企
業因應之配套措施」進行報告，並備質詢；二、邀請經濟部首長、環境部首長、財政部首長就
「我國碳邊境調整機制（CBAM）推動規劃」進行報告，並備質詢 |
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1138702_00001 |
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155970 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/155970 |
| 日期 |
2024-10-23 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-2-19-7 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
2 |
| 會議資料.會次 |
7 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
19 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-10-23T11:44:31+08:00 |
| 結束時間 |
2024-10-23T11:49:47+08:00 |
| 支援功能[0] |
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| 支援功能[1] |
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