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鄭正鈐 @ 第11屆第2會期經濟委員會第7次全體委員會議

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00:00:08,894 00:00:14,470 呃,謝謝主席,我想請一下經濟部連次長,還有環境部的施次長。經濟部連次長、環境部施次長。
00:00:21,304 00:00:38,114 非常感謝這次主席召委今天安排了我國碳費徵收機制對產業衝擊的影響評估然後一個非常重要而且非常新而且正在持續發展當中然後還沒有完善的一個主題那我國碳邊境調整機制CBAM推動的一個規劃
00:00:39,355 00:01:06,248 那我覺得這個我想就是跟碳有關這個問題它不只是一個環境政策的問題它也是一個貿易政策所以說其實我剛剛有聽到施次長這邊有特別提到說我們CBAM臺灣現在在推CBAM那歐盟2026要開始實施對不對那他們的CBAM憑證他開始2026就要具體去用了那我們明年要開始徵收那個碳費
00:01:07,528 00:01:28,278 那碳費這個部分的時候,台灣的碳費這部分是不是可以抵免歐盟這部分?你剛剛提到說可以對不對?那可是你提到一個說,因為整個碳費徵收狀態它有很多複雜的程序要做,很多方法論的問題,然後你提到說我們明年環境部才要派一個人到歐盟去,去溝通一下查驗機制的問題是不是?
00:01:29,458 00:01:49,765 對,因為其實我們長期都已經有透過雙邊的管道那明年是環境部正式有一個外派的人員會這個常駐在歐盟那溝通可能會比較直接或者比較能夠快速掌握他們一些新的在執行的CBAM.你說我們的碳費300塊都可以抵免還是說還會經過怎麼樣的機制可能會有折扣
00:01:50,265 00:02:00,033 因為歐盟他現在對於出口國的碳費要怎麼出口國已經繳的錢要怎麼抵扣他的法律規則還沒出來還沒出來嘛對不對所以在溝通當中因為我在想說我們一噸收300塊標準收300塊可是現在掛在碳權交易所當中是一噸4000塊
00:02:09,701 00:02:26,588 所以我在當中肯定有很多的部分會很嚴重影響到企業接下來會碰到的一些問題那我這邊的時候我先針對就是環境部在報告第7頁當中所提到就是以水泥、鋼鐵、煉油、基本化學材料還有造成五大行業為例
00:02:27,648 00:02:47,977 在一般費率每公噸300元的情況之下碳費會佔行業平均毛利率的15.49%到43.04%非常非常的高所以碳費對於整個產業的影響肯定是非常大的然後你這邊提到說在三種情況之下的時候呢它會盪到1.14%到2.95%第一個是產業執行自主減量的計畫達到目標但這部分是經濟部這邊在做對不對
00:02:55,060 00:03:23,877 然後第二個部分就是說提到說是用那個優惠費率用B的方案來做一公噸一百塊 對不對第三個部分你提到說高碳洩漏風險行業排放量的調整係數那這些過渡措施那就0.2、0.4、0.6這部分來做那我想提一個狀態就是說我們自己國內這邊的這些具體做法的時候那跟國際的貿易政策當中的時候要怎麼樣去溝通
00:03:25,018 00:03:33,823 因為我們這樣算下來的時候可能會更低嘛不管是50塊或100塊你要怎麼去抵這個歐盟的CBAM這部分的時候它就是一個很重要的一個部分
00:03:35,220 00:03:57,432 跟委員報告兩件事第一件事情就是歐盟他承認的這個可以扣的碳價是碳稅費的制度或是總量管制跟交易的制度所以碳交所上面的這個碳權是不能夠拿來遞歐盟的CBAM這一點跟委員報告那第二個就是說因為歐盟的這個202他現在已經開始做產品進口碳含量的神報
00:03:58,112 00:04:04,921 二零二六年正式繳那二零二六年正式繳的這個初期因為歐盟境內自己還有免費配額所以一開始呢他會扣掉他現在百分之百的這個免費配額的這個配額他才會要求進口產品
00:04:13,496 00:04:19,959 二、邀請經濟部首長、環境部首長.及政府協助企業因應之配套措施.及政府協助企業因應之配套措施.及政府協助企業
00:04:42,490 00:04:59,037 三百八十幾家公司五百多個廠當中有很多跟新竹都有關那比方說我這邊有聽到臺電臺積電他們的法說會特別提到這三年漲了四次的電漲了四次電的時候呢相較於2022年之前還沒有漲電價的時候他們的電費漲了1.92倍
00:05:06,192 00:05:11,416 臺電出來做了一些捍衛的動作他就提到說臺灣的電價其實並不高相較於其他國家都相對高可是台積電的說法是說在他們在對外的這幾個廠當中的時候臺灣現在的電價是最高的了
00:05:28,968 00:05:29,188 臺積電去年的用電量是247.75億度
00:05:51,141 00:05:51,961 二、邀請經濟部首長、環境部首長.
00:06:16,354 00:06:34,074 那算起來整個台積電的時候就會有1238萬噸的吸收度的排放量如果一噸300塊來說就是超過37億元的一個成本那我要講這個部分的時候是我想特別去問一下次長就是
00:06:35,851 00:07:02,102 我們現在齁所有的電廠齁因為電力法裡面有要求就是電廠受電的時候電廠要有電力排放係數要符合電力排放係數基準的一個要求嗎我想知道現在所有台灣的電廠的時候他們的電力排放的係數是多少每一家都符合這個電力排放係數嗎因為我們現在法令規範只有規範台電其他其他廠家沒有規範
00:07:03,208 00:07:23,445 只有規範臺電是不是?因為臺電佔的總量太大了所以只有規範因為我看到的是公用售電業都必須要符合因為電業法裡面是公用售電費都要符合可是我們目前只限制臺電是這個意思嗎?因為它叫做公用售電業那其他的電廠他們都不算公用售電?不是
00:07:24,045 00:07:51,369 都不算齁所以說我們目前以這個基準來說的時候就是約束台電嘛齁那我要特別講到一個狀態就是說以我們現在齁就是台電在回應台積電這個說法的時候然後就表示說除了水電之外齁還有技術人才等等的問題我要講的情況是電的成本不斷的提高那當我們現在碳費再加進來雖然說我們有直接排放量跟
00:07:51,789 00:07:53,749 二、邀請經濟部首長、環境部首長.及政府協助企業因應之配套措施.及政府協助規劃。
00:08:16,394 00:08:40,910 碳關稅的評估作業在符合WTO的規範和我國產業前提之下是一種有別於歐盟的CBAM的機制那這個部分經濟部這邊有沒有具體的一個想法有別於歐盟的CBAM的一個機制因為我們目前的想法是說本來那個因為現在國內的碳費只有課國內那如果是進口可以一起扣的話那等於是在競爭競爭力這一部分
00:08:41,571 00:09:03,391 我們是相對是站在一個比較公平的一個角度所以說這一部分是不是說要請財政部跟環境部在研議的時候要去考慮到我在想說因為碳費這邊是一個持續進行中的一個部分我希望經濟部還有環境部這一邊包括財政部這一邊所以有任何新的部分隨時都要跟本委員做一個報告謝謝謝謝鄭任前委員