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廖偉翔 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議

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00:00:04,885 00:00:07,327 謝謝主席。有請我們部長。部長你好。今天討論這個議題是非常嚴重的一個議題。自我們《煙害防治法》112年的3月22日開始公告實施全面禁止電子煙至今也超過一年半。
00:00:28,746 00:00:47,267 但是我們可以在大街小巷其實可以看到很多民眾或者是各個地方甚至校園都可以看到這個吸食電子煙的狀況而且電子煙的載具跟它那個煙油是可以輕易購買取得那我想執法不力是最大的一個原因之一
00:00:48,649 00:00:56,139 衛福部資料顯示,從今年9月中央及地方衛生局依《煙害防治法》裁罰639件電子煙違規案件,平均一天不到2件,今年2月至4月甚至只有4件
00:01:04,890 00:01:32,182 那7月7到9月的暑假大概是294件那反觀我們全國的警方7月到9月同一期間查獲喪失煙油違法案件是681件為衛福部的2.3倍我想要請問部長這樣的數字是不是反映衛福部對於非法新興煙品的怠惰跟失職因為這個數據差太多因為我們衛福部是用煙害防制法來
00:01:33,973 00:01:40,398 這部分你們有什麼辦法可以加強執法的部分因為這個數字真的差太多光喪失煙油在警察的這個同一期間7到9月2個月就是690幾件
00:02:00,933 00:02:21,751 對 跟委員報告其實我們除了實際開立處分書之外我們的這個查緝的力道就是包括稽查的這個案件數也到高達23萬件次當然就如部長所說的查緝如果違法的話他必須依照陰害防治法的行政程序來完成我跟你說啦
00:02:22,371 00:02:36,318 這個在國建署的調查反正國中生還有跟高中職生的電子煙使用率分別是從2018年的1.9%與3.4%到2021年上升到3.9%跟8.8%到2021年到現在2024年我想最新的數據只會多不會少所以代表這個執法的結果論來看就是有問題啊就是有問題嘛這不然怎麼可能比例越來越高勒
00:02:52,408 00:02:53,271 這個電子煙的使用比例這麼高
00:02:54,738 00:03:22,671 我希望你們可以思考一下到底應該要怎麼樣把這件事情讓它的這個比率不要再持續的升高甚至要下降再來電子煙最可怕的危害是裡面不知道加了什麼東西嘛對不對我想你們也很頭痛但裡面到底加了什麼東西那刑事局的統計警方今年1月至8月查獲的電子煙油案是1415件那送檢吶吶含這個大麻的部分大概是53%喵喵卡西桶是28%
00:03:24,500 00:03:40,610 上司菸油依托米子6.1%我想剛剛很多人問了所以這6.1%剛剛在短短的7到9月就抓了這麼多代表有非常多的黑素在外面亂竄還有安非他命0.6%那混分部分混合兩種以上毒品
00:03:41,691 00:04:06,895 也就是說電子煙的載具實際上就是載具它已經成為了吸食毒品的工具那結合將近10%的高中生電子煙的吸食率毒品進入校園的情況是非常非常的嚴重我想要請問一下因為我看到很多大家都在講電子煙可能在講那煙油煙彈我想問一下載具的部分有哪一個單位管理載具的部分是衛福部管嗎
00:04:08,567 00:04:29,450 採聚是衛福部管嗎?燕子煙是我們管理。採聚,它下面的採聚,所以你們整個這樣管起來,都是屬於你們?對,燕子煙是我們管理。都是屬於你們管理嗎?但是如果採聚裡面含有其他的物質,比如說毒品化,就會依毒品防治條例來做管理。好,所以基本上,採聚是你們管理,是包含那個煙油也都是你們管嗎?就是整支是不是?都是你們管?
00:04:31,251 00:04:53,445 電子煙是包含載具加上煙油還是你是分開來是合在一起合在一起那如果拆開來都算是你的嘛對不對就是不管是載具或是跟委員報告如果這個煙彈本身是含有其他物質那就有其他的法律來協同管沒關係但我只是想要說那誰要負責去把這件事情管控好就是說不會有這麼多非法的電子煙的載具
00:04:55,026 00:05:22,396 因為現在情況是這樣加熱煙是加強管制但是不禁止那電子煙是完全禁止對不對但現在問題就是兩者外形也很相似嘛你可以看一下現在甚至有這種那你要怎麼算這種就是一方面是加熱煙後面可以抽電子煙那這個你有辦法你怎麼管理目前為止是全禁包括加熱煙跟電子煙都是全禁加熱煙就是不是加強管制
00:05:23,496 00:05:43,003 現在還沒有任何一個品牌通過所以現在目前市面上加熱衣跟電源的所以照理說你全部看到全部都應該要禁止嘛對不對可是現在的比例就是很糟糕啊對不對所以我想要問說那未來未來如果這兩個混在一起你要怎麼去把它分辨出來我們會再瞭解清楚瞭解清楚它混在一起使用的一個狀態
00:05:51,909 00:06:13,638 所以你們現在有掌握這個狀態嗎?我們目前知道是有混用但是因為它都是全面禁止兩種煙品都是全面禁止的所以我們是全面查緝的在部長但是現在情況不是將加熱煙視為你們想要視為是3C然後衛福部沒有什麼想要管理嗎?你們把加熱煙變成視為3C產品
00:06:15,279 00:06:37,035 委員其實加熱煙是因為它的煙草柱本身是煙草所以我們納入《煙害防治法》來管轄那按照我們的法裡面的部分它必須經過我們健康風險評估後才能夠上市所以截至目前為止沒有任何一家長…我想要問那之前有你們有在說你們覺得加熱煙載具視為3C這件事情
00:06:39,372 00:06:51,798 加熱煙的載具是經濟部管轄我們管轄上面的那個煙草柱對那你現在就是會變成是你模糊不清你剛剛又說加熱煙這些也算是那你現在加熱煙載具又算是經濟部管轄
00:06:52,622 00:06:54,803 我們會跟經濟部管轄加熱菸的載具
00:07:14,115 00:07:41,925 這是有電子煙跟加熱煙兩種所以我要提醒部長就是現在網路就是很氾濫你可以否認嗎?現在氾濫這件事情你可以否認嗎?不能嘛對不對?到處都是買得到啊所以你看這PTT上面甚至有什麼電子的品牌叫做自己叫Canty啊Vape電子煙專門店啊煙導賞啊到處買得到甚至透過便利商店還可以在這個交貨付款啊
00:07:42,725 00:08:07,200 所以我想要問你們這個部分包含剛剛這個模糊不清的這個權責你們到底可不可以統一要統一的去處理這件事情因為你現在連你自己的報告上面我覺得很可笑是這樣子啊你的今天這份報告你們說中央與地方透過加強茶氣、電子煙等類煙品予以重罰將可避免電子煙彈電子煙彈這個成為毒品載具你寫出這句話
00:08:13,014 00:08:25,640 結論是這樣嗎?對不對?所以你現在這樣笑我不懂你這個笑是什麼意思啊就是你寫出來是你們說你們現在加強然後透過中央地方可以避免可是結果就不是這樣啊
00:08:27,290 00:08:49,124 所以這部分我真的是希望部長請加油你們可不可以給本席或是給委員會一個報告就是說究竟你們這個權責應該怎麼分因為你現在講出來都是空話你並沒有結論並不是這樣結果並不是這樣現在就是事實上在校園裡面就是非常多的這種電子煙品 2021年8.8%現在多少%
00:08:52,932 00:09:16,816 這個是很誇張的事情我想這個必須要我們一起努力跨部會來努力所以你不能說只有跨部會努力這個部分到底誰要到時候你們要整合起來剛剛報告這個部分是我們站在煙害防治法方面我們會中央地方要合作應該是可以減少這樣的一個電子M的使用那當然這個剛剛也有提到校園或者是教育部
00:09:18,036 00:09:42,185 對,所以我意思是這個東西到底推來推去就會有問題所以你到底怎麼跨部會整合真的是可以有一個強而有力的執法這個是重要的事情我們必須要保護我們尤其是兒少的一個健康我想這是國人非常擔心的事情這個一定我們絕對不會推卸任何責任一定是全力來跟各部會全力來努力
00:09:42,765 00:09:48,586 請教部長現在各種醫事機構在經營上是不是比較困難?因為本席從9月底到現在不斷接獲醫藥相關的團體陳情這個電費調漲的事宜那我其實上次也跟你問過跟你請託過製藥產業跟藥局的電價是不是可以予以動漲或見面?
00:10:04,850 00:10:18,961 那我今天要再針對這些所有的醫事機構包含這個諮商所、物療所跟驗光所也就是行業類別是8、6、9的各類的醫事機構跟你請託我當初也拜託你去跟經濟部行政院反映動長變價
00:10:20,342 00:10:38,684 部長我想政府現在正在推動這個健康台灣的政策要有健康台灣就要有完整的醫療的照護體系那各個醫事機構無論是醫院或是藥局或是社區等等都是這個都在社區的第一線我想他們就是健康台灣的根基不是嗎
00:10:39,705 00:10:59,572 那現在醫療機構大部分受限於健保給付所以就是各類的醫事服務的健保給付如果沒有增加物價通膨、電費高漲的情況之下部長你覺得這樣子健康台灣的根基這個各類的各類的這種醫療機構、醫師機構會不會有所影響會不會也有可能影響到人民就醫的這個的品質或成本
00:11:00,212 00:11:08,403 報告委員謝謝您為醫院跟藥局的爭取那這個部分都已經是動長了我知道這是過去發生的事情所以我剛剛說這件事情各個其他的醫師類別我們
00:11:15,411 00:11:20,976 對,但是其實過去你們一直掛16萬然後我們會轉給經濟部但是絕對沒有說因為您寫的說衛福部沒找到經濟部因為經濟部長是啊,我那天就問他經濟部長我就問他說我們的衛福部長到底有沒有來找你他支支吾吾不敢講啊
00:11:38,750 00:12:01,430 我甚至問說下面單位有沒有溝通啊他最後跟我說他比較忙啊那我意思是說那你是比較不忙啊沒有啦我們跟經濟部長是隨時可以聯繫的那你到底有沒有去反映嘛我是說我們有把那個申請是轉過去給經濟部所以你有去反映嘛對不對有有有那最後沒有最後這個部分我是想要告訴你因為那天我去問他喔他跟我說你沒有找他嘛
00:12:01,950 00:12:27,669 後續的部﹖我們已經轉給經濟部就是說後續那個您剛剛講的其他的議事相關的我們已經把那個陳千涵也有給經濟部那經濟部會去請審議方面說真的我是覺得除了這個轉涵之外你想我想您還可以再多做一些努力畢竟你是衛福部長你可以真的瞭解這些狀況請你也可以多努力一點不是只是我轉過去而已你又不是總機對不對
00:12:29,190 00:12:41,303 我會跟那個行業講說明說大概他可以這樣怎麼樣去論述會比較對所以我希望你不要成為一個總機部長好不好你不要轉過去就好這些人一直不斷的在承襲這些狀況我們也給他專業的指導好謝謝部長好謝謝