|
00:00:05,733 |
00:00:05,854 |
陳委員昭姿 |
謝謝主席。 |
|
00:00:05,953 |
00:00:06,094 |
陳委員昭姿 |
有請邱部長。 |
|
00:00:06,094 |
00:00:06,434 |
邱部長泰源 |
委員早。 |
|
00:00:06,434 |
00:00:06,434 |
陳委員昭姿 |
部長早。 |
|
00:00:06,434 |
00:00:18,007 |
陳委員昭姿 |
部長，我昨天在做總質詢的時候，你有覺得我在歧視同志或單身女性嗎？ |
|
00:00:19,644 |
00:00:22,506 |
陳委員昭姿 |
昨天我們才見面，你有覺得嗎？ |
|
00:00:22,506 |
00:00:50,094 |
陳委員昭姿 |
為什麼我要這樣問部長，因為我昨天總質詢之後，有位民進黨的立委，就是上次在那邊唸法條看不懂的那位立委，他說我歧視同志跟單身女，我要藉機會還原一下這個真相，因為有部分的執政黨立委一直說代孕沒有共識，問題很多，所以要脫鉤，但是我強調是代孕已經經過兩次公民會議、三次的國家民調、十場以上的公聽會，還有很多國家的研究計畫都是一面倒的支持代孕要解禁，以這樣的結果，它還是社會沒有共識嗎？ |
|
00:00:50,094 |
00:00:50,134 |
陳委員昭姿 |
有社會問題嗎？ |
|
00:00:50,134 |
00:00:50,354 |
陳委員昭姿 |
或是所謂的還需要脫鉤嗎？ |
|
00:00:50,834 |
00:01:16,681 |
陳委員昭姿 |
因為我推動了二、三十年，反而是新興的議題，包括單身還有同志的部分，它只是一個新的議題，事實上，沒有經歷過像公民會議、國健署的民調或很多場的公聽會等等，的確社會有一群聲音，他們會質疑這樣出生的孩子會不會得到最佳利益原則。 |
|
00:01:16,681 |
00:01:44,276 |
陳委員昭姿 |
但是我要強調、陳昭姿要強調的是我主張平權，甚至單身還有男男同志都包含在我的版本裡面，我要強調，我的法案是最完整的法案，我強調每一個人都有這樣的需求，有需求就要給他得到滿足，所以我希望不要再因為這樣子指控我是歧視單身或是同志，認為代孕要脫鉤，然後說沒有共識，部長，謝謝你。 |
|
00:01:45,036 |
00:01:59,344 |
陳委員昭姿 |
部長，今年6月，我就收到一位高一孩子媽媽的陳情，他的孩子吸食了依托咪酯，她去石牌派出所報案，報案的時候，因為那個派出所說無法可辦，沒有受理，當時我馬上追這個案子，所以就了解派出所不受理的情形，然後也追著食藥署要趕快去做這件事。 |
|
00:01:59,543 |
00:02:28,834 |
陳委員昭姿 |
當時食藥署的確就像今天我們看到的一般這樣的程序來看，食藥署當時說他們已經剛剛完成，把依托咪酯列為所謂的管制藥品，然後告訴我說要等60天公告之後才能正式生效。 |
|
00:02:29,835 |
00:02:31,377 |
陳委員昭姿 |
我問他，那有沒有送到法務部呢？ |
|
00:02:31,476 |
00:03:20,943 |
陳委員昭姿 |
因為我也擔任過管制藥品管理委員大概二十幾年，後來他們說有，即刻送到法務部，法務部有個毒審會──毒品藥物審查委員會，他們也要開會，但是也要再等60天，這就是現在一般的正常程序，當我聽到這個可憐媽媽，她居然為了孩子去報案，因為她的孩子有對方的名字跟聯絡電話，所以她去報案，我覺得對我來說，我每天都在催這個案子，只要少一天、加速一天公告生效，有法可辦，這個壞人就可以少一天去做壞事危害別人，這是非常清楚的，問題是去年9月就發生這樣的事情，這邊資料都有，新北刑大查獲，後來發現是整個全國流竄大爆發。 |
|
00:03:21,163 |
00:03:32,908 |
陳委員昭姿 |
根據第一線查緝警方說法，其實去年就非常嚴重，我相信法務部應該掌握有這個資料，我想了解的是，為什麼要經過這麼漫長的程序？ |
|
00:03:35,230 |
00:04:07,234 |
陳委員昭姿 |
這個葬屍煙彈的精神症狀是會精神恍惚，然後渾身發抖等等，後來我們也看到很多悲劇發生，包括毒駕讓警員致死，但可能這個警員被知道是因為他的身分特別，可是一般受害者我們並不知道，所以可能的受害黑數更多，我現在想質詢的是，請法務部檢察司郭司長也一起上來，因為這兩個案是連結的。 |
|
00:04:08,536 |
00:04:25,505 |
陳委員昭姿 |
首先先請教邱部長，開放萊豬預告只要7天，你要開放萊豬，民眾有食安疑慮，只需等待7天，為什麼喪屍煙彈的管制公告要兩個月才生效？ |
|
00:04:26,924 |
00:04:52,092 |
陳委員昭姿 |
剛剛我也提到，我是藥學背景，所以這個成分我非常熟悉，這個依托咪酯本身有醫療用途，在開刀手術房作為麻醉劑，所以當時只列為第四級管制藥品，這我可以接受，因為它有醫療用途，可是當它不是以正當用途跑出去的時候，目前是列為第三級，第三級是不是恰當，等一下我們再來討論，請部長先回答我，開放萊豬預告只要7天，為什麼喪屍煙彈管制要拖兩個月才公告開放？ |
|
00:04:59,413 |
00:05:08,640 |
邱部長泰源 |
報告委員，我非常感佩你關心這個議題，這個就是平常我們在醫療上用得很不錯的藥被拿來濫用時…… |
|
00:05:08,819 |
00:05:11,262 |
陳委員昭姿 |
部長，我的關鍵是為什麼一個7天，一個要兩個月？ |
|
00:05:12,183 |
00:05:19,407 |
邱部長泰源 |
我的意思是說，這是一個很不好的事情，拿來濫用影響到一個醫藥的使用…… |
|
00:05:19,967 |
00:05:22,450 |
陳委員昭姿 |
請教部長，管制藥品管理會多久開一次會？多久？ |
|
00:05:22,789 |
00:05:31,604 |
邱部長泰源 |
跟委員報告，因為這裡的確有委員的期待以及社會的期待，所以我們已經把它從兩個月變成14天…… |
|
00:05:36,618 |
00:05:38,040 |
陳委員昭姿 |
公告日期改了，是不是？ |
|
00:05:41,104 |
00:05:41,825 |
陳委員昭姿 |
莊署長在點頭了。 |
|
00:05:41,825 ≈
|
00:05:42,825 |
邱部長泰源 |
預告日期變成14天。 |
|
00:05:42,625 |
00:05:51,013 |
陳委員昭姿 |
那我要談這個管制藥品管理會，有這麼重大事情發生，不能一年只召開三次或四次會議，你要開緊急的臨時會議啊！ |
|
00:05:53,117 |
00:05:55,678 |
陳委員昭姿 |
這個每延長一天，就害死多少小孩、害死多少家庭，是不是這樣？ |
|
00:05:55,678 ≈
|
00:05:56,678 |
陳委員昭姿 |
要因事制宜嘛！ |
|
00:05:56,678 ≈
|
00:05:57,678 |
陳委員昭姿 |
法務部郭司長，請問毒品審議委員會多久開一次會？ |
|
00:05:56,339 |
00:05:56,420 |
郭司長永發 |
委員好。 |
|
00:05:56,539 |
00:05:57,119 |
郭司長永發 |
我們毒審會是每三個月開一次…… |
|
00:05:57,119 ≈
|
00:05:58,119 |
陳委員昭姿 |
你看，一年才四次嘛！ |
|
00:05:57,220 |
00:06:12,525 |
郭司長永發 |
必要的時候可以加開。有嗎？ |
|
00:06:12,825 |
00:06:14,387 |
陳委員昭姿 |
這次有為了這個而加開會議嗎？ |
|
00:06:14,387 |
00:06:31,201 |
郭司長永發 |
跟委員報告，我們在3月份就已經提出依托咪酯的動議，由法醫研究所提出預警，預警完了之後，因為是由外部委員、專家審議，它必須具有成癮性，還有社會危害性等等…… |
|
00:06:31,381 |
00:06:33,444 |
陳委員昭姿 |
好，你已經講到審查的標準，我大概了解審查標準，那你這個案子拖多久才開始討論？ |
|
00:06:38,707 |
00:07:00,278 |
郭司長永發 |
3月份之後，在6月13號我們就開了審查會議，把依托咪酯列管為三級毒品，因為如果依托咪酯列管為三級毒品後，可能會有其他毒品的代替效應，所以又把相類毒品美托咪酯跟異丙帕酯同時列為三級毒品。 |
|
00:07:01,959 |
00:07:03,960 |
陳委員昭姿 |
司長，我要問的是，為什麼要公告兩個月？ |
|
00:07:04,720 |
00:07:05,782 |
陳委員昭姿 |
毒品要公告兩個月嗎？ |
|
00:07:05,782 |
00:07:10,624 |
陳委員昭姿 |
危害已經這麼大，全國大流竄，要等兩個月才公告生效嗎？ |
|
00:07:10,624 |
00:07:13,546 |
郭司長永發 |
報告委員，我們沒有公告兩個月，毒審會通過……有啊！ |
|
00:07:13,546 ≈
|
00:07:16,887 |
陳委員昭姿 |
6月13號開會列管，然後8月十幾號才…… |
|
00:07:16,887 |
00:07:24,569 |
郭司長永發 |
對，因為要報行政院公告，我們的法制作業完成之後，要報行政院公告，行政院是在8月份公告生效。 |
|
00:07:26,490 |
00:07:31,071 |
陳委員昭姿 |
司長跟部長，遇到緊急狀況，兩位是不是認為應該要稍微有彈性，不要那麼僵化？是。 |
|
00:07:31,071 ≈
|
00:07:32,071 |
陳委員昭姿 |
一般審查會也可以這樣開啊，一年開三次…… |
|
00:07:31,490 |
00:07:33,210 |
邱部長泰源 |
我們的確有彈性，不管是開會或者是預告期，的確是有彈性。 |
|
00:07:33,230 |
00:07:54,279 |
陳委員昭姿 |
好，司長，管制藥品那邊是列為第四級，你這邊列為第三級，但第一線的警界提出來，劉世芳部長也有這樣說到，希望列為二級毒品，我想了解當時你們的思考是什麼？ |
|
00:07:54,279 ≈
|
00:07:55,279 |
郭司長永發 |
跟委員報告，因為這個…… |
|
00:07:54,279 |
00:07:54,880 |
陳委員昭姿 |
這個在法刑度上是完全不一樣，處罰的威嚇力也完全不一樣喔！ |
|
00:07:54,920 |
00:08:15,029 |
郭司長永發 |
對，跟委員報告，這個議題經毒審會委員審議通過，也因為這可能對社會危害性有蠻嚴重的影響，所以本部部長再要求我們，我在這個禮拜一…… |
|
00:08:15,029 ≈
|
00:08:16,029 |
陳委員昭姿 |
嚴重才第三級？ |
|
00:08:15,309 |
00:08:16,230 |
郭司長永發 |
我們就發函準備檢討是不是要把它升級，這個禮拜一就發函了。 |
|
00:08:16,230 ≈
|
00:08:23,206 |
陳委員昭姿 |
好，我正想問你，你們已經公告了，但必要時還是要滾動檢討國內的狀況、氾濫的情形、危害的程度等等，再修改級數，然後相關的刑罰、罰則、刑度都不一樣，所以司長是有在做了，是不是？ |
|
00:08:23,206 |
00:08:23,845 |
郭司長永發 |
有，有，禮拜一就發函了。好。 |
|
00:08:44,803 |
00:08:49,127 |
陳委員昭姿 |
再請問部長或司長，有沒有看過美國很有名的兩部劇：絕命毒師跟絕命律師？ |
|
00:08:49,127 |
00:08:54,171 |
陳委員昭姿 |
主角分別是一位製毒的毒販跟一位專門幫毒販辯護的律師。 |
|
00:08:54,171 |
00:09:06,802 |
陳委員昭姿 |
臺灣是一個民主法治國家，即便是罪犯，我們也要給他基本的權利，但請法務部看一下這個大大的廣告：販賣毒品、吸毒被抓怎麼辦？ |
|
00:09:06,802 |
00:09:10,226 |
陳委員昭姿 |
成功無罪/緩刑、上百件勝訴……這是廣告耶！ |
|
00:09:11,388 |
00:09:17,174 |
陳委員昭姿 |
另外一個廣告：販賣一、二級毒品有解，立即諮詢。 |
|
00:09:17,174 |
00:09:18,956 |
陳委員昭姿 |
這是在鼓勵販毒、吸毒嗎？ |
|
00:09:18,976 |
00:09:19,236 |
陳委員昭姿 |
請司長先回答。 |
|
00:09:24,792 |
00:09:33,216 |
郭司長永發 |
這個有可能涉及到鼓勵犯罪行為，我相信包括我們警察同仁會網路巡邏…… |
|
00:09:33,216 |
00:09:34,536 |
陳委員昭姿 |
你覺得這個可以嗎？ |
|
00:09:34,536 |
00:09:35,457 |
陳委員昭姿 |
這個廣告可以嗎？ |
|
00:09:35,457 |
00:09:36,157 |
陳委員昭姿 |
為什麼沒有發現呢？ |
|
00:09:38,878 |
00:09:41,160 |
郭司長永發 |
這個網路巡邏應該會加以處理…… |
|
00:09:41,299 |
00:09:41,980 |
陳委員昭姿 |
網路巡邏失敗啦！ |
|
00:09:42,921 |
00:09:47,022 |
陳委員昭姿 |
這等於大剌剌叫人家趕快來吸毒，而且你一旦販毒、吸毒都沒罪，我可以幫你脫罪啊！ |
|
00:09:48,443 |
00:09:49,825 |
陳委員昭姿 |
廣告可以廣告成這樣嗎？ |
|
00:09:49,825 |
00:09:55,653 |
陳委員昭姿 |
律師法第四十條明文規定，不能以誇大不實、不正當方法推展業務。 |
|
00:09:55,653 |
00:09:56,813 |
陳委員昭姿 |
法務部能處理嗎？ |
|
00:09:56,813 |
00:09:57,595 |
陳委員昭姿 |
這件事能處理嗎？ |
|
00:09:57,595 |
00:09:58,075 |
陳委員昭姿 |
能儘快處理嗎？ |
|
00:09:59,821 |
00:10:00,500 |
陳委員昭姿 |
還是無法可管？ |
|
00:10:01,262 |
00:10:07,005 |
郭司長永發 |
當然，如果是律師做廣告，這個還涉及到律師的倫理規範問題，我們這個…… |
|
00:10:07,005 |
00:10:23,559 |
陳委員昭姿 |
沒有，法條就有規定，倫理規範是一回事，法條已經規定不能以誇大不實、不正當的方法推展業務，請各位公道嘛，可以這樣說：你販毒了，我可以幫你擺脫，可以幫你除罪、有解！ |
|
00:10:25,259 |
00:10:30,140 |
陳委員昭姿 |
這個廣告大剌剌在我們臺灣的網站上，法務部多加油吧！ |
|
00:10:30,140 ≈
|
00:10:32,161 |
郭司長永發 |
是，謝謝委員提醒。 |
|
00:10:32,161 |
00:10:36,482 |
陳委員昭姿 |
最後我考部長，部長，你知道醫療有哪些可以廣告、哪些不能廣告嗎？ |
|
00:10:36,482 |
00:10:37,101 |
陳委員昭姿 |
醫療可不可以廣告？ |
|
00:10:37,822 |
00:10:38,421 |
陳委員昭姿 |
醫療行為可不可以廣告？不能。 |
|
00:10:40,062 |
00:10:41,082 |
陳委員昭姿 |
醫療不能廣告，藥品呢？ |
|
00:10:42,342 |
00:10:42,663 |
陳委員昭姿 |
哪些藥品不能廣告？欸…… |
|
00:10:42,703 |
00:10:42,903 |
陳委員昭姿 |
藥品分幾級，您知道嘛！對。 |
|
00:10:42,903 ≈
|
00:10:44,754 |
陳委員昭姿 |
處方藥、指示藥、成藥等等，對不對？ |
|
00:10:44,754 ≈
|
00:10:46,606 |
陳委員昭姿 |
處方藥不能廣告，藥品這邊管得相當嚴，部長，你要記得喔！ |
|
00:10:46,606 ≈
|
00:10:48,458 |
陳委員昭姿 |
醫療行為當然是不能廣告，連這種東西都不能廣告，要幫助你的都不能廣告，這個要害死你的還能廣告！ |
|
00:10:48,458 ≈
|
00:10:50,309 |
陳委員昭姿 |
請司長回去好好檢討，謝謝兩位。 |
|
00:10:50,309 |
00:10:50,329 |
邱部長泰源 |
謝謝陳委員。 |
|
00:10:50,829 ≈
|
00:10:52,258 |
主席 |
謝謝陳委員。 |
|
00:10:52,558 ≈
|
00:11:00,844 |
主席 |
我在電視上連續5分鐘都有廣告，一下子益生菌，一下子顧眼睛，那可以嗎？ |
|
00:11:01,144 ≈
|
00:11:09,715 |
主席 |
營養師、醫科醫師全部都來了，現在怎麼……等一下我再問署長，看這樣對不對？ |
|
00:11:10,015 ≈
|
00:11:11,730 |
主席 |
謝謝部長、署長。 |
|
00:11:12,029 ≈
|
00:11:15,458 |
主席 |
接續我們請王育敏委員質詢。 |