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謝謝主席我請主計長跟財政部主計長跟阮次長你們兩位辛苦了今天也 |
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一整天這個我請教我先請教主計長後我們說那地方預算那麼這個分配我們有五大原則面積人口從事工業的人數從事農、漁、牧業人口數還有就是說營利事業的家數那以這些原則來制定 |
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但是這五大原則之間到底孰重孰輕比例是怎麼樣?你們有研議、有結論了嗎? |
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有定案了嗎?比如說人口或是面積這個比例。我現在只能跟委員報告目前的權重。就直轄市的話,就是人口是佔50%,人口20%,面積20%,然後就是財政能力10%,另外一個是 |
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財政收支劃分法 財政收支劃分法 財政收支劃分法 |
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所以目前的指甲式跟縣市不一樣所以我們有一個修法原則就是說將來指甲式跟縣市希望能夠分配一致化以這個原則來講,所以市長既然你們有你的這個原則所以我就問你嘛 |
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財政部,你們有沒有打算提出我們行政院、我們院版的這個財政收支劃分法?現在正在這個跟地方政府,因為這個是涉及到地方政府的財源嘛,所以我們現在就是一直在跟地方政府在開會、在研商。還在開會、還在研商,那你有沒有打算這麼做? |
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現在是這樣,我們是希望就是一套化嘛,就是指甲式跟縣市就一套化但是因為現在各縣市政府現在提的那個版本很多,那麼指標也很多,有80個那80個那我們現在開會一直一直給他收斂一直收斂,那現在已經收斂到已經比較小的範圍了啦 |
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就是剩下比如說像這個權重的問題或者是說哪一些還有像防治污染要不要進去或者是說節省的這個稅出那部分要不要進去剩下這幾項所以我們會繼續努力來看看就是說水平這部分盡量能夠有那個所以也就是說我們會提出願板嘛對不對 |
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目前我們來努力先把大家有一個共識我個人是這樣認為啦我是認為從中央地方我們這個預算的分配四個字啦知識體大既然知識體大我們要跟地方跟社會大眾說明這件事情就像國土計畫法一樣啊也是啊 |
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國土計劃法營商幾十年下來,到現在就是在農地保護跟土地開發的這個之間有很多 |
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對,我們希望是越修越好啦。 |
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那所以我們是希望就是說我們財劃法因為涉及到中央跟地方的財源劃分嘛所以我們是希望能夠長治久安啦不要說一天到晚在炒這個問題所以我希望就是說相關的指標要非常的公平合理啦我們是希望這樣包括垂直的、包括水平的、包括事權的劃分都能夠講得更清楚大家可以接受那這樣子的話就比較好處理 |
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目前現在是這樣,各縣市我們發現就是說,大家的距離還很大啦,還蠻大的啦,所以我們這一部分要耐心地慢慢地...要何止大,往同一個政黨,除非我剛才在螢幕上看錯,欸我記得! |
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國民黨版本大概就是應該高達五千八百億左右嘛就是要從我們中央市民都掏出來的齁但是我怎麼我怎麼那個 |
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上午螢幕上看到的在跟你們對話他們好像降到3200億有這回事嗎?事實上我跟委員報告就是他後來降到雖然是3200億但事實上他是漏掉一個年久稅啦所以我們重新算了是4080啦 |
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所以照他的說法是多少?4080那這個案子我認為當然啦不管是在野黨啦哪一黨都一樣我們尊重但是你要把這個可不可行要跟他們溝通不是這樣嗎?尤其我們這麼多預算到地方去這當然也是好喔地方自治嘛但是你相對 |
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他們的一些法令也要跟著去做搭配、調整嘛。比如說地方制度法。 |
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對預算、責任、配置是怎麼樣?他們也要開始去動起來不是這樣嗎?另外很重要一點就是說這樣出去以後對中央的施政的影響這部分也一定要好好去思考啦因為4000多億下出去以後我們中央可以運用的資金大概只剩下3600多億啦如果這樣子的話這個真的是影響到中央的施政真的非常嚴重 |
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所以我才說要多溝通嘛我認為你們先前不管財政部也好主計處也罷我認為溝通不足耶 |
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我們再繼續努力除了我們現在就是說除了就是把相關的資料我們就放在一個專區那另外讓外界清楚了解之外另外我們也希望就是說中央跟地方之間能夠有更多的機會大家再交換意見 |
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過去地方收支的短處那是我們全國都關注那說實在事實上那時候確實我們地方這個收支短處確實是值得關注理解跟同情可是 |
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我如果這個數字沒錯的話101年的時候地方收支短促了589億但是從105年開始4年後我們中央補助一直增加已經 |
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有剩餘41億那甚至甚至到111年啊到去年剩餘更高達648億剩餘這麼多欸我們並不是說 |
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主席長,你們要記得有幾個原則。第一點,中央不要抱著做之君、做之師這種過去古老的想法跟姿態啦。因為 |
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即便中央權力比較大、能力比較強千萬也不要忘了大家都是從中央到地方都民選的 |
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我們一切以民意為依歸所以跟地方應該是要多溝通要溝通像我剛剛講的那預算因為再來的重責大政如果這個調整那未來很多財源稅收由地方他們就直接收了所以這個地方 |
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制度法這個要做事實的他們這一個部分要去多做理解跟調整的部分那以及第二點不要用這種對地方是施捨的心態啦我想這一次中央地方這樣有一點 |
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這個槓上齁我覺得跟這些都有關係啦也就是說如果有良好的溝通如果互相的尊重我認為不至於這件事情這麼沒得談因為財政收支劃分法在怎麼講這些稅金在怎麼分配那麼都是為全體國人所用嘛 |
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而這跟國土計劃法它所潛在的這種衝突是不一樣的我國土計劃法那個牽涉到的是那麼重大的土地劃分的利益 |
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所以沒有所謂的孰是孰非誰一定對誰就一定錯那你們這個埋藏的這種衝突點那基本上是可以化解的所以我是希望說看到 |
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財政部跟主計處,你們多拿出一些溝通的時間跟耐心,那多跟地方尤其多跟兩大在野黨跟他們去溝通,把可行性、不可行性都必須跟他們講清楚好不好? |
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但是今天這個他們一下降到3200億這個部分那你認為說這個照他的說法其實是事兼宜這個部分你們也要多溝通那也要多理解好不好是謝謝委員好謝謝王事兼委員我們看來謝謝次長看來不分男女都希望趕快提出版本財政部長 |