|
00:00:08,901 |
00:00:11,743 |
賴委員士葆 |
謝謝主席，有請外交部林部長。 |
|
00:00:11,743 |
00:00:12,342 |
主席 |
請林部長。 |
|
00:00:12,342 |
00:00:12,483 |
賴委員士葆 |
辛苦了，部長。 |
|
00:00:12,483 |
00:00:12,503 |
林部長佳龍 |
不會，委員好。 |
|
00:00:12,503 ≈
|
00:00:56,664 |
賴委員士葆 |
我們看川普最近說話了，他大概因為跟Harris非常接近，可能很焦慮，但是無意中他也露出底牌了，他說如果中國大陸入侵臺灣，課關稅150到200%，這個是不是已經秀出底牌了？ |
|
00:00:56,664 |
00:00:57,624 |
賴委員士葆 |
他說不會出兵了。 |
|
00:00:58,045 |
00:01:08,029 |
賴委員士葆 |
再進一步追問，如果大陸打臺灣，不會出兵，他說，因為習近平尊重我，他認識我。 |
|
00:01:08,930 |
00:01:09,170 |
賴委員士葆 |
你要不要對這個話回應一下？ |
|
00:01:09,250 |
00:01:13,473 |
賴委員士葆 |
從原來川普在5月底的時候，那時候是打這個牌，也是為了選舉，他說如果大陸打臺灣，他要轟炸北京，怎麼事隔半年左右就縮回去了？ |
|
00:01:13,473 ≈
|
00:01:27,878 |
賴委員士葆 |
通通沒有了，沒有用兵的東西，通通沒有！ |
|
00:01:27,878 ≈
|
00:01:42,285 |
賴委員士葆 |
只有說：我要課他關稅，讓人家覺得虎頭蛇尾，這個東西你要不要評論一下？ |
|
00:01:42,285 |
00:01:55,487 |
林部長佳龍 |
對於美國在選舉期間候選人的發言，我們都很密切關注，但是我們也不予評論，不過各種選後可能的發展，我們也是做好因應的準備。 |
|
00:01:57,092 |
00:02:03,938 |
賴委員士葆 |
你不評論，可以不評論，但是你總是要告訴我們，今天在國會殿堂，你要告訴我們，你要回答我問題…… |
|
00:02:03,938 ≈
|
00:02:04,938 |
林部長佳龍 |
所以我剛剛講說有做好因應的準備。 |
|
00:02:04,519 |
00:02:05,160 |
賴委員士葆 |
他原來說要轟炸北京，現在沒有了！ |
|
00:02:05,160 ≈
|
00:02:25,237 |
賴委員士葆 |
沒有北京、沒有上海、沒有廈門，通通都沒有，只有這個課關稅，就是經濟制裁，完全走向對烏克蘭的路，對烏克蘭，也不敢對俄羅斯怎麼樣啊，到目前為止也不敢去打俄羅斯，只有一直給烏克蘭武器、捐助、制裁俄羅斯，一模一樣！ |
|
00:02:25,237 ≈
|
00:02:45,315 |
賴委員士葆 |
他現在對臺灣的路，川普現在對臺灣的路就是跟美國對烏克蘭，幾乎如出一轍，我這樣講對嗎？ |
|
00:02:45,315 |
00:02:48,818 |
林部長佳龍 |
我不好意思跟您講不對，但是不太一樣。 |
|
00:02:48,818 |
00:02:49,737 |
賴委員士葆 |
什麼地方不一樣？ |
|
00:02:50,098 |
00:02:55,121 |
賴委員士葆 |
願聞其詳，說來給我們聽聽，什麼地方不一樣？ |
|
00:02:55,121 ≈
|
00:02:56,121 |
賴委員士葆 |
什麼地方不一樣？ |
|
00:02:56,121 ≈
|
00:02:57,121 |
賴委員士葆 |
你告訴我。 |
|
00:02:55,121 |
00:03:02,065 |
林部長佳龍 |
其實美國的對中對臺的政策，有他的法律依據或是說長期的一個發展…… |
|
00:03:02,365 |
00:03:06,647 |
賴委員士葆 |
烏克蘭更有，說要給烏克蘭加入NATO，加入北約，更有！ |
|
00:03:07,266 |
00:03:13,591 |
賴委員士葆 |
臺灣還沒有一個treaty，它有一個treaty，一個NATO就可以鼓勵、讓它加入北約，怎麼沒有呢？ |
|
00:03:13,591 ≈
|
00:03:16,879 |
賴委員士葆 |
再來，其他呢？ |
|
00:03:16,879 ≈
|
00:03:20,168 |
賴委員士葆 |
沒有了？ |
|
00:03:20,168 ≈
|
00:03:23,457 |
賴委員士葆 |
只有這個？ |
|
00:03:23,457 ≈
|
00:03:26,746 |
林部長佳龍 |
因為他的領導風格，其實我們跟共和黨、民主黨的總統在過去這八年來都有很好的互動嘛，至於說選舉期間有一些怎麼樣或他發言的，我們當然會關注，但是我們不予評論，但會做好因應的準備。 |
|
00:03:26,746 ≈
|
00:03:30,035 |
賴委員士葆 |
你的意思就是說，這個是選舉語言，不要理他？ |
|
00:03:30,035 |
00:03:31,937 |
林部長佳龍 |
不是、不是，選舉期間的語言，我們不予評論，但是我們會密切的關注，做好因應的準備。 |
|
00:03:31,937 ≈
|
00:03:53,318 |
賴委員士葆 |
這個會兌現喔！ |
|
00:03:53,318 |
00:03:54,118 |
賴委員士葆 |
這是政見喔！ |
|
00:03:54,118 |
00:04:03,503 |
賴委員士葆 |
他對大陸要進入美國的item要課稅，加到60%，如果打臺灣要加到150%到200%，這個會兌現的喔，部長，這不是你說選舉語言，這是政見，不是選舉語言。 |
|
00:04:03,503 ≈
|
00:04:04,503 |
林部長佳龍 |
不是，我剛講是說我不予評論，不代表他選舉語言沒有效。 |
|
00:04:03,523 |
00:04:03,663 |
賴委員士葆 |
他是政見。 |
|
00:04:03,683 |
00:04:03,862 |
林部長佳龍 |
政見有可能變政策。 |
|
00:04:03,903 |
00:04:04,203 |
賴委員士葆 |
這是他的政見，這不能這樣子小看他，這個…… |
|
00:04:04,263 |
00:04:04,424 |
林部長佳龍 |
不能小看。 |
|
00:04:04,424 ≈
|
00:04:10,598 |
賴委員士葆 |
對不對？ |
|
00:04:10,598 ≈
|
00:04:16,773 |
賴委員士葆 |
所以就清楚啊，這就已經告訴我們，他不會對臺灣……不會出兵幫臺灣嘛！ |
|
00:04:16,773 ≈
|
00:04:22,948 |
賴委員士葆 |
只有對中國大陸經濟制裁，跟制裁俄羅斯一模一樣，如出一轍。 |
|
00:04:22,948 |
00:04:25,230 |
林部長佳龍 |
委員，其實你不能替川普回答這個問題，因為他要保持一個他的模糊，比較有談判的籌碼。 |
|
00:04:25,230 ≈
|
00:04:47,015 |
賴委員士葆 |
你這樣講模糊，奇怪啊…… |
|
00:04:47,015 |
00:05:04,740 |
林部長佳龍 |
但是他也講過剛剛委員講的包括轟炸北京，所以我意思是說，他們在選舉期間當然有基於他要去訴求選民，我們都要很關注而且做好因應的準備，但是我們不宜過度去介入他們這些選舉的評論。 |
|
00:05:05,200 |
00:05:06,641 |
賴委員士葆 |
部長，你是不是比較喜歡聽到他轟炸北京的言論？ |
|
00:05:06,641 |
00:05:07,742 |
林部長佳龍 |
我沒有……不予置評這個部分。 |
|
00:05:08,002 |
00:05:08,961 |
賴委員士葆 |
轟炸北京你們多爽，不是這樣嗎？ |
|
00:05:17,503 |
00:05:18,384 |
賴委員士葆 |
沒有，沒有感覺？ |
|
00:05:18,384 |
00:05:20,125 |
林部長佳龍 |
我就是先不予置評，因為這個…… |
|
00:05:20,125 |
00:05:26,608 |
賴委員士葆 |
現在說一堆啦，我們來看看蔡英文總統一上任以後，川普有打了電話，跟他通了電話，現在請問外交部有沒有準備不管誰當選，川普或是Harris當選，我們都想辦法讓他跟我們的賴總統通電話，有沒有？ |
|
00:05:26,608 ≈
|
00:05:30,695 |
賴委員士葆 |
有沒有做這個準備，請問你？ |
|
00:05:30,695 ≈
|
00:05:34,782 |
林部長佳龍 |
我們在研擬未來的趨勢跟可能的劇本的時候，這些都是我們必須要有所…… |
|
00:05:34,782 ≈
|
00:05:38,868 |
賴委員士葆 |
就是不能排除啦！ |
|
00:05:38,868 ≈
|
00:05:42,955 |
林部長佳龍 |
不能排除。 |
|
00:05:42,955 ≈
|
00:05:47,042 |
賴委員士葆 |
就是說有可能有啦，有可能！ |
|
00:05:47,042 |
00:06:33,444 |
賴委員士葆 |
我們再看下一頁，剛才有委員提到其實蔡英文總統就任的時候，巴拿馬總統瓦雷拉3月就函邀了，因為那時候已經知道結果了嘛！ |
|
00:06:34,325 |
00:06:50,854 |
賴委員士葆 |
巴拉圭總統卡提斯520面邀，6月就出訪了，現在已經10月快11月了，結果賴總統什麼都沒有，這個會不會…… |
|
00:06:50,854 |
00:06:51,834 |
林部長佳龍 |
邀訪也是有啦！ |
|
00:06:54,855 |
00:06:55,835 |
林部長佳龍 |
友邦對我們的邀訪都是有的。 |
|
00:06:56,714 |
00:06:57,275 |
賴委員士葆 |
那怎麼他沒有去…… |
|
00:06:57,795 |
00:06:58,414 |
林部長佳龍 |
看什麼時間適合會綜合去考量嘛！ |
|
00:06:58,454 |
00:06:59,375 |
賴委員士葆 |
你要不要講一下哪幾國邀訪？ |
|
00:06:59,375 |
00:06:59,555 |
林部長佳龍 |
有就是了。 |
|
00:07:00,256 |
00:07:00,415 |
賴委員士葆 |
你要講啊，在這裡要講啊，在國會殿堂要講啊！ |
|
00:07:00,516 |
00:07:01,756 |
賴委員士葆 |
你給我們振奮人心一下啊！ |
|
00:07:01,756 ≈
|
00:07:14,154 |
賴委員士葆 |
有哪幾國？ |
|
00:07:14,154 |
00:07:14,255 |
林部長佳龍 |
他們都有表達歡迎啦！ |
|
00:07:14,275 |
00:07:14,835 |
林部長佳龍 |
而且有些是親自跟我們賴總統邀訪，什麼時候適合，當然這個都會列入評估。 |
|
00:07:14,954 |
00:07:15,555 |
賴委員士葆 |
你既然講了，那就講一個、兩個也可以啊！ |
|
00:07:15,755 |
00:07:16,315 |
賴委員士葆 |
哪一國？ |
|
00:07:16,315 |
00:07:16,936 |
賴委員士葆 |
我都不太相信，你跟我講一下，堵住我的嘴啊！ |
|
00:07:16,956 |
00:07:17,335 |
林部長佳龍 |
應該沒有國家說沒有的啦，至於說什麼時候…… |
|
00:07:17,395 |
00:07:17,736 |
賴委員士葆 |
哪個國家有邀訪？ |
|
00:07:17,756 |
00:07:18,135 |
賴委員士葆 |
是不是可以過境美國？ |
|
00:07:18,135 |
00:07:18,595 |
賴委員士葆 |
這個比較重要啊！ |
|
00:07:44,414 |
00:07:52,098 |
林部長佳龍 |
這個還沒有決定，等決定了之後，總統府會對外有所…… |
|
00:07:52,219 |
00:07:58,101 |
賴委員士葆 |
言外之意就是美國不答應賴清德過境美國，就是這樣！ |
|
00:07:58,101 |
00:07:58,381 |
林部長佳龍 |
不會啦！ |
|
00:07:59,601 |
00:08:00,742 |
賴委員士葆 |
不會的話，為什麼不趕快公布呢？ |
|
00:08:01,641 |
00:08:02,062 |
賴委員士葆 |
振奮人心一下啊！ |
|
00:08:02,943 |
00:08:03,582 |
林部長佳龍 |
適當的時候就會公布啦。 |
|
00:08:03,842 |
00:08:05,503 |
賴委員士葆 |
因為現在大家都認為是疑賴論啊！ |
|
00:08:05,503 |
00:08:05,924 |
林部長佳龍 |
這不用疑啦…… |
|
00:08:06,243 |
00:08:06,783 |
賴委員士葆 |
美國依賴論喔！ |
|
00:08:07,085 |
00:08:07,744 |
林部長佳龍 |
不會啦，沒什麼變化。 |
|
00:08:11,280 |
00:08:13,082 |
賴委員士葆 |
賴清德的路美國不放心，所以不給他過境啊！ |
|
00:08:13,082 ≈
|
00:08:14,082 |
林部長佳龍 |
不會啦！ |
|
00:08:14,082 ≈
|
00:08:15,082 |
賴委員士葆 |
什麼時候可以公布？ |
|
00:08:13,161 |
00:08:15,223 |
林部長佳龍 |
我們跟美國的關係真的可以說是堅若磐石啊！ |
|
00:08:15,243 |
00:08:15,763 |
賴委員士葆 |
你這樣講，但是人家都不理你啊！ |
|
00:08:15,763 ≈
|
00:08:16,763 |
賴委員士葆 |
中共打臺灣就…… |
|
00:08:15,884 |
00:08:16,084 |
林部長佳龍 |
不會啦！ |
|
00:08:16,244 |
00:08:19,326 |
林部長佳龍 |
我最清楚了，我們的溝通聯繫都非常的暢順。 |
|
00:08:19,326 |
00:08:45,684 |
賴委員士葆 |
最後一個小問題，我們講民主同盟，民主同盟世界什麼的，講得好像會飛天一樣，其實這個很模糊，不像CPTPP、APEC這些是國際組織，我們跟美國關係這麼好，哪一個國際組織美國幫助我們加入，你告訴我。 |
|
00:08:56,693 |
00:09:01,594 |
林部長佳龍 |
其實我們跟美國之間就有很多多邊交流合作的架構。 |
|
00:09:02,394 |
00:09:03,134 |
賴委員士葆 |
架構不算啦！ |
|
00:09:04,174 |
00:09:16,737 |
賴委員士葆 |
我說的是正式的組織，不論做任何問卷，臺灣人最需要的就是我們要有國際的空間，因為我們實在太辛苦了，老共不斷打壓，幾十年來都打壓，不是只有今天才打壓，一直打壓，我們當然沒有人舒服，大家都不舒服，但是我們就要問你，國際組織有哪一些是美國幫助我們加入，有沒有？ |
|
00:09:27,443 |
00:09:32,573 |
林部長佳龍 |
其實美國都有在國際上面幫我們…… |
|
00:09:32,573 ≈
|
00:09:33,573 |
賴委員士葆 |
嘴巴講而已啦！ |
|
00:09:32,573 |
00:09:36,121 |
林部長佳龍 |
不管是協助或者是說很多…… |
|
00:09:37,605 |
00:09:40,108 |
賴委員士葆 |
我的發言時間到了，比如WHA也沒有啊，CPTPP也沒有啊！ |
|
00:09:40,187 |
00:09:41,209 |
賴委員士葆 |
你講到現在講成這樣，2758號也沒有去提案，嘴巴講只是打嘴炮而已，都沒有實質的，好歹…… |
|
00:09:41,229 |
00:09:41,448 |
林部長佳龍 |
其實我們感謝他們為臺灣不管是發聲或者是說…… |
|
00:09:41,469 |
00:09:41,529 |
賴委員士葆 |
那講給你聽有什麼用？ |
|
00:09:41,549 |
00:09:42,009 |
賴委員士葆 |
就加入國際組織沒有過沒有關係，比如說WHA它要提案啊，但是它也沒有提案，對不對？ |
|
00:10:07,289 |
00:10:14,891 |
賴委員士葆 |
它去提案，輸了，我們覺得感激，結果它不是啊，嘴巴講說支持、支持，但實際上都沒有幫忙啊！ |
|
00:10:15,312 |
00:10:19,572 |
賴委員士葆 |
這會讓人家覺得我們買這麼多的武器，但他們連替我們講一些話都沒有。 |
|
00:10:21,532 |
00:10:30,013 |
賴委員士葆 |
我講真實數字，在外面講那些都沒有用，要在正式組織裡面講的才有用啦，APEC到現在為止，美國沒有幫我們啊！ |
|
00:10:30,313 |
00:10:32,835 |
賴委員士葆 |
你剛剛講說可能是林信義，為什麼沒辦法是陳建仁？ |
|
00:10:32,835 ≈
|
00:10:33,835 |
賴委員士葆 |
他好歹當過副總統，位階更高，結果老共打壓它就縮回去。 |
|
00:10:33,835 ≈
|
00:10:34,835 |
賴委員士葆 |
在APEC裡面美國可以講話，美國superpower，實力比老共強太多了，為什麼就美國APEC沒辦法幫我們一下？ |
|
00:10:34,835 ≈
|
00:10:35,835 |
賴委員士葆 |
你利用10秒鐘回答一下。 |
|
00:10:34,454 |
00:10:35,174 |
林部長佳龍 |
這個人選現在還沒有對外宣布。 |
|
00:10:35,174 ≈
|
00:10:36,174 |
賴委員士葆 |
就是陳建仁被打槍了，這是事實啊！ |
|
00:10:35,255 |
00:10:35,494 |
賴委員士葆 |
美國沒幫忙啊！ |
|
00:10:35,494 ≈
|
00:11:04,091 |
賴委員士葆 |
你說多讚又多讚，要幫忙才是真的啊，不然都是嘴巴說說而已。 |
|
00:11:04,091 |
00:11:04,151 |
林部長佳龍 |
謝謝委員。 |
|
00:11:04,151 |
00:11:04,431 |
主席 |
謝謝賴士葆委員，部長請回。 |
|
00:11:04,931 ≈
|
00:11:08,646 |
主席 |
接下來請洪孟楷委員上臺質詢。 |