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陳永康 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議

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0 陳委員永康：（9時31分）主席，有請外交部林部長。
1 主席：請林部長。
2 陳委員永康：部長早！
3 林部長佳龍：委員早！
4 陳委員永康：剛才聽取了您的報告，這中間特別強調了我們所有的同仁都是外交官，都承擔了責任及使命，對於國家的理念，以及國家的長處，我們希望向外推展。
5 我今天特別就您前面報告提到的五大信賴產業的七項旗艦計畫，這個部分裡面，我可能要請教有關資訊或者向國際推展的業務，是不是也請資訊及電務處處長以及國合司司長一起，我們來探討一下。
6 各位看一下這張圖。我們今天所活的這個世界可以說網路一線牽，天涯若比鄰，雖然目前跟我們維持邦交的僅12個國家，包括非聯合國的梵蒂岡（The Holy See），但是我們所有駐外的代表處裡面人才輩出，只是沒有正式的大使館頭銜，在這個情況下，因此我們要建立一個AI網路的系統，要善用AI。我今天特別根據您提出來的這七個主要的計畫，半導體供應鏈韌性、可信賴網路與數位治理、智慧園區海外示範計畫、智慧醫療、智慧農業、新能源與碳權合作，以及最後的主權AI，這個對駐外人員推廣來講是一個很重大的責任，所以在這個議題中間，我們先建議在我們的外交學院開一個短期的課程，讓我們未來要外派的人員對AI的概念與運用上有一個基本的概念。
7 我們先看這個。這個就是AI，這是美國在用的，他們講的AI大資料庫，這個大比例的data在高速的處理，還有一些不確定的數據進來，不同的格式，對應動態的世界變局，有關地緣政治、地緣經濟、地緣戰略，它的牽動關係，這裡面有一個核心問題，就是我們掌握了大數據，這個部分，我們希望讓我們外派人員有一個基本的瞭解，所以你去promotion（推展）你的業務時論述上不是口頭的AI。我們看這個AI，這個AI實際上生成的非常複雜，紅色的部分，我們是參照國際的發展趨勢，幾乎不是我們能主導，但是在紅色線條以外，就是我們現在努力要做的這個部分，最後變成了所謂的生成式AI，不管是在醫療、在農業、在科技，這裡面有一個關鍵因素，就是我們跨部會中間允許你獲得的資料庫能夠推展到國外；另外就是AI的主導權，這裡面有限制因素，很多東西是我們要自己能夠掌握的，有的時候難免流於陳義過高，但是在許多的限制因素上面，晶圓的使用、市場的限制，這個東西我們希望內部能夠發展出一個完整的框架。
8 最後，用這張圖來說明，剛好在上週我們的國科會和臺大的智活中心辦了一個生成式AI百工百業應用選拔，同時也做了一個展示，得到一個結論，就像這張圖片上的左側，臺灣正面臨AI產業創新應用不足、AI創新缺乏成功商業模式、企業數位轉型的壓力很大、中小企業涉足AI創新的門檻很高等。另外，所謂的生成式AI系統技術，目前仍然需要設計思考推動企業創新，讓生成式AI真正落地。因此，根據部長提報的資料，右邊的這一塊我們做出一個流程，我們的定義是國家或地區對於AI及其相關資源的控制和管理能力，要建立這個能量，目標是爭取國家利益、維護社會倫理與確保全民福利，方法是針對AI系統開發、部署和應用，最主要是我們有法律規範，要制定法律，因為AI是不可逆的雙面刃，我們要跟國際接軌，我們有目標、有方法、有手段，手段有運用法規與政策，建立自主可控的AI生態系統，特別是AI基礎建設、自主技術開發與掌握數據流動，這個東西才能跟國外分享，第二個手段是運用AI生態系統協助國家產業跨領域發展，提升國家數位經濟的競爭力與人才優勢，同時運用AI生態系統做為國際談判的籌碼（必要關鍵技術與廣大市場需求），要爭取及主導話語權，來拓展我們的外交空間。
9 我們做一個建議，就是AI主權相關知識的普及化及法制化，要從教育培養人才開始，全民參與對話的透明與教育化，以全民共識，協力完成屬於國家自主完整合適的AI生態體系。以上這個提供部長做為向外推展以及人才培養的基本參考。部長，請您就上面的議題做個回應。
10 林部長佳龍：好，非常感謝，也非常感動，委員對於AI的瞭解與分享。榮邦計畫的主權AI，我們會參考委員今天的這個質詢，我覺得這個非常的完整，事實上，未來全球化、資訊時代，除了資安問題以外，會有資料經濟，所以這個對很多我們的友邦來講，他們有可能會後來居上，如果我們把這套制度推展，還有幫他們建構，包括AI與IoT，就是智慧物聯網的社會，臺灣在這方面有強項，可以幫助我們的友邦，不只固邦，還榮邦，您的這個質詢，我會請我們負責業務的國經司再跟委員來做詳細的請教，我們會納入未來的規劃內容。
11 陳委員永康：好，謝謝部長。我後面這個不是質詢，我給您做一個參考圖，這個是美國的四個P，在他的國務院，做的是預防國際情勢，在國防部，做的是軍事準備，在國際市場，他要追求主導市場，最後，他的高科技部分，他要做保護，所以四個P，在這四個P裡面，有一個很重要的因素，就是剛才我們提出的運用AI做工具，跨部會，因此，比方在美國的國務院、國防部以及CIA，甚至在國會，都成立中國事務小組，他們這個小組分析的結果是可以分享的，這個資料庫很重要，我們也願意在質詢完以後，如果貴部有需要，這張圖可以顯示出來，但可能跨部會的協調資料檔太大，不見得跑得動。沒關係，我們特別強調，目前我們已經開始建置各個部會敏感的燈號標誌，作為預應動態情勢的變化，利用這個8塊，8乘8等於64，然後依據互動的結果，再成立國際情勢變化，也就是64乘64，就可以產生4,096個不同指標，這個可以作為預警參考，而不是提供解套方案，但可以避免判斷錯誤的發生，這個我們到時候私下再提供給貴部參考。
12 林部長佳龍：是，報告委員，有關於您對國家戰略的整體規劃，落實到包括不只傳統的軍事，還包括非傳統的國安措施，尤其是資安部分，我們其實在每一天幾乎是日常都面對到這樣的威脅，所以這些因應措施我們會來加強。
13 陳委員永康：好，謝謝，大家互勉。
14 林部長佳龍：好，謝謝。
15 主席：謝謝陳永康委員。部長請回。
16 接下來請徐巧芯委員上臺質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-35-6
speakers ["林憶君","羅美玲","陳永康","徐巧芯","王定宇","沈伯洋","馬文君","黃仁","洪申翰","林楚茵","陳冠廷","林德福","牛煦庭","王鴻薇","賴士葆","洪孟楷","陳培瑜","黃國昌","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅智強"]
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meetingDate ["2024-10-21"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請外交部部長林佳龍報告業務概況，並備質詢
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