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許宇甄 @ 第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議

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0 許委員宇甄：（13時44分）謝謝主席，我們請農業部陳部長。
1 主席：請陳部長。
2 陳部長駿季：委員好。
3 許委員宇甄：部長好，辛苦了。今天我是針對農業部對立法院決議公糧收購提高價格的這個報告，要來替農民請命，因為我目前聽下來，農業部並沒有要編列這個預算的計畫是嗎？
4 陳部長駿季：對，關於公糧部分，我的意思不是以後都不調整公糧，但是以現在最好的情況，因為我在調整公糧的時候必須衡量現在的政策，會不會造成現在政策的衝突。所以我們發現，我們現在的四選三、大區輪作，如果搭配1集、2轉、3加3，會更支持我們的產地價格。如果直接貿然再提高的話會有矛盾的現象，所以今年度我們先不編，但是後續我們會針對推動的成效再來檢討。
5 許委員宇甄：所以您的意思是，你也沒有反對公糧收購，但是今年暫時不編，要看滾動的計畫。
6 陳部長駿季：對。
7 許委員宇甄：不過以這個部分來說，其實農民會覺得很受傷啦！因為他們覺得公糧收購對他們是最直接的幫助，尤其是最近因為國土計畫法，我們針對一些國土計畫法裡面農1的怎麼補償，或怎麼樣的一個配套措施都還沒有出來，所以對農民來說，他們覺得他們的權益也有可能受損。結果現在用公糧收購，農業部這邊不願意提高價格，然後國土計畫法這邊也沒有相關的補償措施，所以農民會覺得受到雙重傷害。
8 我想農業部是農民的守護者，我相信你們應該是會站在農民的立場，去考量所有的事情。尤其是今年，我想明年我們的公務人員的薪資也要調漲，第二年，還有勞工的基本工資跟時薪也都提高。既然政府說希望要全民來共享經濟建設的成果，那這個部分好像農民都沒有被照顧到，也會讓農民覺得是二等公民。
9 陳部長駿季：不會的，我想政府特別是農業部，照顧農民是我們的責任，也是我們的使命。剛才講就是公糧提高的話，事實上只有部分農民是受益的，特別是剛才東部的地區，你如果去東部的話，大部分的農民都反對。
10 許委員宇甄：部長，既然是有部分的農民受益，代表這些部分農民就是需要幫助，所以我們才有這個公糧收購的政策。尤其是我看到你們報告裡面寫到，如果提高公糧價格的話，就會造成成本的提高，報告裡面有這樣寫。
11 陳部長駿季：不是，因為面積的提高……
12 許委員宇甄：還有就是提高生產成本，應該是在你們第6頁的第4點有提到這點。不過現在跟我們的理解其實相反，我們為什麼會提要提高公糧收購的價格？就是因為過去13年沒有調漲，他們的各項成本還是一直在提高，我們才會提出要提高公糧收購的價格，所以這樣的說法其實是矛盾的，而且讓農民沒辦法接受。既然部長覺得提高公糧收購的價格現在沒辦法執行，那是不是有可能，比如我們現在是不是可以釋出一些農地來種電，讓我們的農民因為種電，每公頃大概可以收租40萬，不但可以照顧到農民，也可以讓我們經濟部的郭部長不用跑到菲律賓去種電，這樣是不是都可以照顧到呢？請問部長可不可以這樣做？
13 陳部長駿季：我跟委員報告，我們現在開放的是漁電共生，農電共生的部分我們並沒有開放，最主要是農電共生本身，因為露天作物需要的陽光強度都必須要去考慮。以現在來講，我們也啟動了所有的試驗單位，針對農電共生之下的一些作物的影響。
14 許委員宇甄：部長，我拋出這樣的議題，只是要讓部長瞭解農民真的很辛苦。
15 陳部長駿季：我瞭解。
16 許委員宇甄：我可能有一個不利耕種的地，我什麼都不用做，一公頃就可以補助40萬；辛苦工作的農民，我們現在只不過是要提高公糧收購的價格卻不行。我只是要拋出這樣的議題，讓農業部來正視這個問題。
17 陳部長駿季：瞭解。
18 許委員宇甄：我在這邊也提出一個建議，讓部長思考看看是否可行。就是我們也考量到產業的長久發展，跟農業的預算有限，因為你這邊有提到123的政策，大概3年內會提高稻穀市場價格3元，你預估是這樣子的一個成效。
19 陳部長駿季：是。
20 許委員宇甄：那我們假設，這個成效是真的能夠達到的話，那是不是有可能我們公糧收購先提高2元，然後給你們3年的時間去完成這個123的政策。如果可以提高3元，剛好就是5元，是不是有可能來做這樣子的研究？
21 陳部長駿季：我跟委員很實際的說明，就是現在的5元，跟我們現在的其他政策是會互相競合跟衝突的，所以我才會希望委員同意，先讓我們把這個方案推下去，看我們產地的情形。不然我們一方面提高公糧會增加誘因，一方面我們又希望稻農轉出去，這兩個政策基本上是有點矛盾的。所以我們希望今年推了以後，如果明年達不到，我們再來處理。
22 許委員宇甄：部長，123這樣的一個政策，我想對農民來說，不能一年拖過一年，說今年達不到明年再做，我覺得可以有一個折衷的方式，也許部裡可以研究看看。我覺得部長一定跟我們一樣都是很希望照顧農民，為農民爭取最大的權益，是不是所有可能照顧農民的方案，我們都不要放棄，能夠用這樣的方式。因為既然這是立法院的決議，我們也希望農業部能夠尊重我們立法委員的決議，看用什麼樣的方式，來達到讓農民感受到農業部的照顧，也感受到全民對農民的照顧，這樣可以嗎？
23 陳部長駿季：謝謝委員的建議，我想我們一定會去做一個最好的配套措施，讓農民的收益最穩定，而且能夠持續，這部分我想我們會再去精進。
24 許委員宇甄：但是公糧收購的部分，剛剛我提了一個建議，也希望你們能夠研究一下，謝謝。
25 陳部長駿季：是，我們會來看看後續要怎麼再去做一個更精進的設計跟做法。
26 許委員宇甄：謝謝部長。
27 主席：請劉建國委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-19-6
speakers ["呂玉玲","張嘉郡","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","廖偉翔","賴瑞隆","謝衣鳯","陳亭妃","洪申翰","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","陳冠廷","李坤城","鍾佳濱","邱志偉","羅智強","賴士葆","涂權吉","郭國文","楊瓊瓔","蔡易餘","洪孟楷","麥玉珍","徐富癸","黃建賓","許宇甄","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2024-10-17"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長就「農業部對於立法院決議提高公糧收購價格之評估與執行方案」進行報告，並 備質詢
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