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00:00:13,319 |
00:00:14,562 |
蔡委員易餘 |
謝謝主席，我們有請部長。 |
|
00:00:14,562 |
00:00:14,582 |
主席 |
請陳部長。 |
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00:00:23,206 |
00:00:23,365 |
陳部長駿季 |
委員好。 |
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00:00:24,947 |
00:00:25,226 |
蔡委員易餘 |
部長好。 |
|
00:00:26,006 |
00:00:50,736 |
蔡委員易餘 |
部長，因為今天在討論公糧收購價格，事實上我過去也召開協調會，甚至我在質詢的時候也是有跟農業部這邊說，針對農民的收入，提高公糧價格是可以考慮的一個辦法，但是提高公糧價格，我們除了稻農要照顧之外，事實上還是有其他的農民，所以…… |
|
00:00:51,676 |
00:00:59,819 |
陳部長駿季 |
是，以農業部的立場，我們對所有的農民都要有比較一致性的照顧方式。對。 |
|
00:01:01,641 |
00:01:15,588 |
蔡委員易餘 |
事實上部長你也知道，像嘉義或是雲林，我們平原的地方大概都是種植稻米比較多，在沿海地方就是種植雜糧。 |
|
00:01:15,588 |
00:01:15,848 |
陳部長駿季 |
雜糧的部分，對。 |
|
00:01:16,428 |
00:01:25,454 |
蔡委員易餘 |
如果是雜糧，你說黃小玉，講玉米就好了，玉米的保價收購是多少錢？9元？ |
|
00:01:25,454 |
00:01:26,936 |
陳部長駿季 |
現在是每公斤9元。9元嘛！ |
|
00:01:27,176 |
00:01:28,197 |
蔡委員易餘 |
對不對？ |
|
00:01:28,197 ≈
|
00:01:29,197 |
陳部長駿季 |
是，那是契作的部分。 |
|
00:01:28,197 |
00:01:31,197 |
蔡委員易餘 |
我看起來已經將近40年沒有調整。 |
|
00:01:31,319 |
00:01:33,779 |
陳部長駿季 |
那個不是保價，那是契作的價格。 |
|
00:01:34,421 |
00:01:36,822 |
蔡委員易餘 |
對，它是契作價格，所以它沒有調整。 |
|
00:01:37,562 |
00:01:48,687 |
蔡委員易餘 |
它唯一價格好的時候就是在疫情的時候，那個時候因為航運出問題，玉米價格飆到差不多12元，那是它最好的時候。 |
|
00:01:48,846 |
00:02:05,073 |
蔡委員易餘 |
看起來隨著疫情的結束，航運現在已經都順暢了，整個價格又掉下來，現在大概掉到7塊多，所以你現在對於種植雜糧的農民，事實上種雜糧的都覺得很不公平啦！ |
|
00:02:06,203 |
00:02:14,526 |
蔡委員易餘 |
因為你想想看，我們好的土地，有給它做水路，有給它做灌溉的，那裡都是種稻米的，那種雜糧的咧？哇！ |
|
00:02:15,147 |
00:02:19,507 |
蔡委員易餘 |
他們就是叫做旱區，旱區那裡的水也比較少，這是很不公平的。 |
|
00:02:20,648 |
00:02:38,427 |
蔡委員易餘 |
我再跟部長提示一個問題，像現在你們要做1集、2轉，我講這個2轉，2轉的精神就是我們希望稻米減量，稻米減量自然價格會上升嘛！ |
|
00:02:38,588 |
00:02:47,513 |
蔡委員易餘 |
剛才在講雞蛋就有講到供需的問題，所以如果種植減少了，自然稻米的價格會上升，這是第一個問題。 |
|
00:02:47,513 |
00:02:56,678 |
蔡委員易餘 |
第二個，因為臺灣的稻米糧食過剩，所以我們希望把種稻的面積去做轉作，轉作雜糧或轉作其他類似蔬菜、蔬果類，那轉作的話，我們有給他轉作金。 |
|
00:03:06,364 |
00:03:31,417 |
陳部長駿季 |
對，就是說這些水稻，因為二期作本身的收益比一期作還不好，所以我們希望二期作的部分，你如果轉成雜糧、轉作其他的部分，我們會給他一萬五的不種稻獎勵以外，相對的，後續種雜糧的部分我們也會引導一些集團栽培來協助他，我們會補助一些農業的機械，讓它也變成一個比較自動化、機械化的栽培。 |
|
00:03:32,177 |
00:03:34,438 |
蔡委員易餘 |
OK，所以我們有這個不種稻獎金嘛！是。 |
|
00:03:34,559 |
00:04:01,559 |
蔡委員易餘 |
但是我要跟部長講，農民在實踐上有他的困難，這些困難就是我要說的，因為我們很多的政策要大家一起全面去看，像現在有所謂的四選三，又有大區輪作，但是我們的四選三是讓農民去選，所以你現在說好，我要把它轉成不種稻獎金，讓他去種植玉米，讓他去種植旱作，但是他種植的時候，最怕的是什麼？ |
|
00:04:01,559 |
00:04:02,200 |
蔡委員易餘 |
怕旁邊的人繼續種稻。 |
|
00:04:02,200 ≈
|
00:04:05,918 |
蔡委員易餘 |
如果我這塊田要種玉米，我旁邊的人繼續種稻，他一樣在灌溉，水淹上來就會滲透到我這塊田，所以我種植的玉米就會失敗，我就種不起來。 |
|
00:04:05,918 |
00:04:06,698 |
陳部長駿季 |
對，所以這就是委員一直在關心的。 |
|
00:04:06,739 |
00:04:07,440 |
陳部長駿季 |
我們以前是純粹，當然沒有說都是自願的啦！ |
|
00:04:07,799 |
00:04:33,575 |
陳部長駿季 |
但是我們希望他在輪作的時候，能夠用一個集團的概念去處理，這樣處理的時候比較不會造成隔壁種水稻……對啊！ |
|
00:04:34,795 |
00:04:37,336 |
蔡委員易餘 |
可是部長，我們沒辦法來期待他，這個一定要你們用…… |
|
00:04:37,556 |
00:04:39,917 |
陳部長駿季 |
所以我們有一些政策的誘因去處理。 |
|
00:04:40,197 |
00:04:43,440 |
蔡委員易餘 |
對，政策誘因之外，我覺得要稍微施加強制啦！ |
|
00:04:43,539 |
00:04:45,141 |
蔡委員易餘 |
如果說這一區要用四選三，既然這樣就讓他們集體做四選三，讓他們的決定一樣嘛！ |
|
00:04:52,105 |
00:05:07,595 |
陳部長駿季 |
對，我會做相關的規範，這個部分委員上次有提到，我們已經在做一些規範，就是想辦法讓他們一致性，雖然說自願的，但是他自願的一致性是非常重要的，我們會再做後續更精進的一些誘因設計。 |
|
00:05:07,595 |
00:05:10,517 |
蔡委員易餘 |
部長你也知道，因為最近我才跟你討論說這2個月來，不要說颱風，光是連續下雨，連種玉米的都沒辦法去播種，連種植綠肥的…… |
|
00:05:21,484 |
00:05:22,746 |
陳部長駿季 |
就很困難。 |
|
00:05:22,746 |
00:05:24,805 |
蔡委員易餘 |
連種植綠肥都有困難了耶！是。對啊！ |
|
00:05:25,345 |
00:05:29,447 |
蔡委員易餘 |
所以你也知道那種旱作的，尤其剛開始要播種的時候是很怕水的。是。 |
|
00:05:29,767 |
00:05:31,989 |
蔡委員易餘 |
如果它怕水，就像我剛才說的，你沒有辦法做好整體的控管，這對當地農民的種植來說，他們是很困擾的。瞭解。 |
|
00:05:40,891 |
00:05:50,460 |
蔡委員易餘 |
所以我覺得農業部除了1集、2轉，然後要去提高農民的收入，事實上很多配套措施還是要讓整個農作是順暢的。瞭解。 |
|
00:05:52,000 |
00:05:53,161 |
蔡委員易餘 |
因為他們總會遇到很多沒辦法去預測的狀況，好不好？是，好。 |
|
00:05:59,296 |
00:06:05,599 |
蔡委員易餘 |
第二個要講到農業保險，因為我上次時間比較短沒講完。 |
|
00:06:07,321 |
00:06:28,892 |
蔡委員易餘 |
我們知道農業保險的覆蓋率，事實上剛剛郭國文委員也有講到，保險覆蓋率一直偏向不足，保險覆蓋率不足主要是它除了強制的部分之外，我們去用加強型的，但是加強型對於農民來說，那個誘因就是拉不起來。 |
|
00:06:28,892 |
00:06:43,282 |
蔡委員易餘 |
雖然政府都有補助，像我們在嘉義，嘉義縣政府又再補助三分之一，農業部這邊也補助三分之一，剩下的部分對農民來說，大家都說保費不高，問題是他們去保的誘因就沒有啊！ |
|
00:06:43,904 |
00:06:48,987 |
蔡委員易餘 |
所以我請問部長，你們有去跟農民聊，然後去瞭解實際原因到底出在哪邊嗎？ |
|
00:06:51,227 |
00:07:03,091 |
陳部長駿季 |
我已經請農金署重新去檢討，第一個，我覺得保單的設計非常重要，當然理賠不是要去賺錢，但是保單的設計一定要符合風險。 |
|
00:07:03,230 |
00:07:12,553 |
陳部長駿季 |
另外一個就是保單理賠的調查，那個非常重要，因為調查如果沒有一個比較均勻的樣本數的時候，就會造成很大的爭議。 |
|
00:07:12,813 |
00:07:16,075 |
陳部長駿季 |
有一些保單是因為理賠的爭議性，造成農民覺得他保了也沒用，所以這個部分包括面積、保單的設計，包括調查的方法和理賠的標準，我們都會重新檢討。 |
|
00:07:16,075 ≈
|
00:07:17,515 |
蔡委員易餘 |
我想這部分就是大家去檢討。對啦！ |
|
00:07:17,515 |
00:07:52,466 |
蔡委員易餘 |
對於農民來說誘因不足，他們覺得不好用，而且因為他們過去有天然災害救助，所以他們認為既然有天然災害救助，然後這個保險沒有更好的誘因，他們就會去賭看看啦！ |
|
00:07:52,466 ≈
|
00:07:53,694 |
蔡委員易餘 |
大家都在賭不會遇到颱風，自然就不用花這筆保費，大家都這麼賭，所以我覺得那個誘因可能還是要再提高。 |
|
00:07:53,694 |
00:07:53,875 |
陳部長駿季 |
對，我們會去設計。 |
|
00:07:53,875 |
00:07:57,538 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，就我個人來講，我不要衝品項越來越多，如果覺得品項沒有什麼效果我寧願關掉，我寧願讓開的保單都是農民需要的，然後也真正照顧農民，這是我一個大原則，所以我們叫它重新檢討，不是一直在衝品項越來越多，而是希望已經開的保單是對農民有幫助的。 |
|
00:08:19,272 |
00:08:20,153 |
蔡委員易餘 |
好，部長，我最後一個問題，朴子肉品市場到底什麼時候可以開始興建？ |
|
00:08:20,153 ≈
|
00:08:38,029 |
蔡委員易餘 |
你們把它拆掉之後就一直拖到現在。 |
|
00:08:38,029 |
00:08:43,114 |
陳部長駿季 |
現在最大的問題是，肉品市場的經費大概都已經在那邊了，但是相對的，它必須要有一個經營主體去做承接。 |
|
00:08:43,114 ≈
|
00:08:44,114 |
蔡委員易餘 |
可是這個不是討論好久了嗎？ |
|
00:08:43,253 |
00:08:43,753 |
陳部長駿季 |
對，那個經營主體本身，現在還談不攏。 |
|
00:08:43,753 ≈
|
00:08:59,405 |
蔡委員易餘 |
還談不攏？ |
|
00:08:59,405 |
00:08:59,746 |
陳部長駿季 |
對，這個部分我們會後有機會再跟委員報告。 |
|
00:08:59,746 ≈
|
00:09:00,746 |
蔡委員易餘 |
好，如果經營主體出來的話…… |
|
00:09:00,746 ≈
|
00:09:01,746 |
陳部長駿季 |
那就可以直接開始去處理了。 |
|
00:08:59,845 |
00:09:00,526 |
蔡委員易餘 |
到底什麼時候可以發包？ |
|
00:09:00,627 |
00:09:01,207 |
蔡委員易餘 |
現在工程應該可以先開始了吧？ |
|
00:09:01,207 ≈
|
00:09:02,207 |
陳部長駿季 |
後面就是提計畫去處理。 |
|
00:09:01,286 |
00:09:02,246 |
蔡委員易餘 |
因為你工程還是需要時間耶！ |
|
00:09:02,286 |
00:09:04,108 |
蔡委員易餘 |
你要知道，我們在朴子肉品市場的決策就是當時把它停得太早了。 |
|
00:09:04,108 ≈
|
00:09:12,574 |
陳部長駿季 |
對，我知道。 |
|
00:09:12,574 ≈
|
00:09:21,041 |
蔡委員易餘 |
你們很早就把它喊停了。 |
|
00:09:21,041 ≈
|
00:09:29,507 |
陳部長駿季 |
我瞭解。 |
|
00:09:29,507 ≈
|
00:09:37,974 |
蔡委員易餘 |
結果當時在那裡工作的，這幾年沒有辦法在裡面就業，對於這些肉品承銷人也增加了他的不便利，當然這部分我們農業部有補助他，但是問題一直都還在啊！ |
|
00:09:37,974 ≈
|
00:09:46,440 |
蔡委員易餘 |
這些問題又要等到興建好，正式營運上路後才有辦法解決耶！ |
|
00:09:46,440 |
00:09:48,223 |
蔡委員易餘 |
你們到底什麼時候可以興建，這件事情我們大家都不知道。 |
|
00:09:48,582 |
00:10:18,312 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，經營主體要出來才能提計畫去執行，現在是沒有一個主體去提計畫來執行，因為包括嘉義縣政府、畜產會還有嘉義的農會，三方要合資成一個公司以後再來提，這三方現在還在做協調，我們會來努力做一個基本的協調。 |
|
00:10:18,312 |
00:10:18,854 |
蔡委員易餘 |
這個協調也好久了耶！ |
|
00:10:19,253 |
00:10:20,174 |
蔡委員易餘 |
到底問題是出在哪邊？ |
|
00:10:22,357 |
00:10:25,079 |
陳部長駿季 |
我想他們有不同的想法啦！ |
|
00:10:25,581 |
00:10:28,223 |
陳部長駿季 |
那這個部分，可能後續我們還要再努力。 |
|
00:10:28,585 |
00:10:29,805 |
蔡委員易餘 |
好，部長，我覺得這個要加速。會。 |
|
00:10:30,586 |
00:10:32,069 |
蔡委員易餘 |
因為它的背後關係到很多人。瞭解。 |
|
00:10:33,490 |
00:10:38,637 |
蔡委員易餘 |
包括我們嘉義地區肉品的產業鏈都因為這件事情而出狀況。 |
|
00:10:39,257 |
00:10:52,523 |
陳部長駿季 |
對，因為朴子肉品市場是一個典範，它是屠體分級的拍賣，與現在的活豬拍賣是不一樣的，所以我們也很期望它能夠趕快興建完成。 |
|
00:10:52,822 |
00:10:53,624 |
蔡委員易餘 |
大家都期待啊！ |
|
00:10:53,783 |
00:10:56,005 |
蔡委員易餘 |
但是隨著時間一直拖，一年一年過去。 |
|
00:10:56,404 |
00:10:59,006 |
陳部長駿季 |
是，我們儘量協調他們的經營主體。 |
|
00:10:59,226 |
00:11:00,726 |
蔡委員易餘 |
你要想，你們到興建難道不需要一年多的時間？對。 |
|
00:11:00,726 |
00:11:02,367 |
蔡委員易餘 |
這可能還要拖很久，我很煩惱耶！ |
|
00:11:03,947 |
00:11:05,907 |
陳部長駿季 |
這個我們會努力，不然我們經費掛在那邊也不是辦法。 |
|
00:11:06,487 |
00:11:07,167 |
蔡委員易餘 |
好，麻煩趕快加速。是。 |
|
00:11:07,529 |
00:11:07,529 |
陳部長駿季 |
好，謝謝。謝謝。 |
|
00:11:08,029 ≈
|
00:11:10,314 |
主席 |
請洪孟楷委員質詢。 |