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麥玉珍 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第5次全體委員會議

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0 麥委員玉珍：（12時40分）謝謝主席，有請副部長。
1 主席：副部長請。
2 柏副部長鴻輝：麥委員好。
3 麥委員玉珍：副部長好。國軍保防單位查獲的共諜案件大幅增加，100年到112年度就查獲了40起案件、共有113人；對比來說，90年到99年查獲9人而已，也就是暴增了12倍。所以請教副部長，國軍到底發生什麼事了？
4 還有第二個，我再請教這一題：大陸姊妹6年拿到身分證還是4年拿身分證在國安上會有問題嗎？
5 柏副部長鴻輝：報告委員，關於這兩個問題，我首先要回答的是第一個問題。關於所謂共諜案暴增的情況，基本上，我也跟委員報告，事實上多半都是國軍主動發覺的，百分比大概在86%，甚至到87%左右。我相信今天國軍相關案件之所以會暴增有一個原因，就是中國大陸對我們在任何方面的滲透！採取各種不同方式，也要滲透我們的軍隊。那我們必須檢討為什麼會有這麼多管道進來，我們是從方式上檢討，這是第一點。第二，就所有法紀教育來講，我們都必須告訴官兵，很多共諜案發生都是因為小小的利益產生這樣的誘惑，我們覺得很遺憾。在法紀教育這方面，我們經常透過各種不同手段教育官兵。第三個，我必須強調的是，國家安全是靠大家，國軍在第一線守護國家安全，當國軍發生任何問題的時候，事實上也要請全社會給予國軍支持。如果有這樣的現象，我們也歡迎提供……
6 麥委員玉珍：對，要給你稱讚啦！之前其他人沒有查獲那麼多，現在查獲那麼多，你有這樣的功勞。
7 柏副部長鴻輝：不是，因為如我講的，中共的滲透手法愈來愈複雜、多元化。
8 麥委員玉珍：對，所以我說很好，就是查獲更多。我們要發現得更早……
9 柏副部長鴻輝：對，要發現更早，但是我們希望……
10 麥委員玉珍：才不會危害我們的國家跟安全嘛！
11 柏副部長鴻輝：是，我希望國軍都不會受到誘惑。
12 麥委員玉珍：所以我要問出問題，也稱讚你一下，因為發現更多他們的滲透、又發現得早，就能依法處理，這樣更好。新住民與大陸姊妹拿到臺灣身分證不會影響到臺灣的國安問題，所以也請大家不要再抹黑或把新住民拿身分證當成問題。
13 還有第二點，我們也很肯定國防軍隊的付出，但是有一些案例就是冰山一角，如何加強保防人員編制、提升法源依據的標準性？還有，要同時確保人員升遷管道順利，才能讓官兵全力防堵共諜的滲透嘛！保防工作非常不容易啦！大家都在工作，很不容易，但是除了受到單位主管的打壓，獨立性又得不到重視，對於這樣的問題，國防部這邊有什麼策略、如何提防這樣的問題？你剛才講的都是你的工作，但是也要保護這些人的工作，那麼你要怎麼做才能真正保護到大家？
14 柏副部長鴻輝：謝謝委員給我這個機會表達。保防是我督導的，而我對於保防工作非常重視，局長也在旁邊，我定期到全省任何地方跟保防幹部座談。我也告訴政戰局局長，未來保防的路線不是這麼窄，我們在經管上要研究如何做交織訓練、讓他有未來，不是只有在保防圈裡面。最後一個重要概念是什麼？保防工作不是只靠保防官，全體官兵每一個人都是保防官，這樣的意識才能遏阻中共每天用不同手段滲透我們，這點跟委員報告。
15 麥委員玉珍：好，謝謝國防部，希望你們保護國家、保護我們人民的安全……
16 柏副部長鴻輝：是。
17 麥委員玉珍：也要保護軍官大家的安全，這是我們希望的。
18 柏副部長鴻輝：謝謝委員。
19 主席：謝謝麥玉珍委員，國防部副部長請回。
20 接下來進行詢答的委員是伍麗華委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-35-5
speakers ["王定宇","陳永康","羅美玲","黃仁","徐巧芯","沈伯洋","林楚茵","洪申翰","林憶君","陳冠廷","賴士葆","林岱樺","鍾佳濱","馬文君","洪孟楷","牛煦庭","楊瓊瓔","陳培瑜","徐富癸","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","劉建國"]
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meetingDate ["2024-10-17"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長顧立雄報告業務概況，並備質詢
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