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楊瓊瓔 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第5次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 楊委員瓊瓔：（12時23分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，邀請副部長。 |
| 1 | 主席：來，柏副部長請。 |
| 2 | 柏副部長鴻輝：楊委員好。 |
| 3 | 楊委員瓊瓔：副部長好。針對本週一中共對臺展開無預警的演習，雖然只有13個小時，人民也不是很有感，似乎認為是有一點常態化，但是我們看到裡面有一個問題，也就是它每一次都縮小包圍的封鎖圈，您的看法呢？ |
| 4 | 柏副部長鴻輝：報告委員，我跟委員報告，我舉四個例子跟委員報告，從2022年8月裴洛西女士來訪，它是第一次軍演，那次的軍演執行了7天；第二次是在2023年，它號稱是第一次利劍，那是我們蔡前總統出訪的時候，會見美國國會議員麥卡錫，它又第二次軍演，那個時候的時間是5天；然後第三次是今年2024-B，從3天、2天變1天。我跟委員報告，它如果從7天、5天、3天、2天，甚至是1天，他們所演習的方式越來越成熟，圍我們是圍得越來越近，準備的天數越來越少，給我們的壓力越來越大，我們反應的空間越來越少，所以即使只有1天，也不要以為對我們好像沒有威脅，事實是威脅更大，所以這個1天的軍演，我們必須要很嚴肅地看這件事情。而且關於這次的海警船，他們出動了萬噸級的海警船，今年利劍第一次的時候，4艘海警船事實上是在我們的東邊，這一次他們出動了12艘逆時針圍繞在臺灣的周邊，所以情況是愈來愈嚴重。我們怕的是什麼？就是他們在無預警的情況下，在下次行動的時候，有可能會突穿到我們的24浬，對我們來講是威脅，對全球也都發出警訊。 |
| 5 | 楊委員瓊瓔：好，本席給你一分多鐘的時間說明，也就是說您看到持續縮小封鎖線其實是危險的？ |
| 6 | 柏副部長鴻輝：是危險的！ |
| 7 | 楊委員瓊瓔：這次也有天然氣運輸船掉頭就走，甚至國外有一些船長拒絕穿越演習的範圍。那我們的天然氣都是靠船運，在這樣的情況之下，你們如何協助？怎麼因應？ |
| 8 | 柏副部長鴻輝：跟委員報告，我們看到很多公共訊息發布的時候，事實上並沒有看到它真正地掉頭或離開。這次中共非常聰明，對演習區域不劃特定的No-Fly Zone，就是禁航區，所有區域來講都是保持開放的，盡可能把對國際的影響做到最小，但未來可能會影響到我方燃油的運輸或外資的進入，這是它們未來的企圖。 |
| 9 | 楊委員瓊瓔：未來的企圖如何就是你們要好好去應對的。 |
| 10 | 柏副部長鴻輝：是，這就是我們要好好研究的。 |
| 11 | 楊委員瓊瓔：對，這也是本席要告訴你的，雖然中油說他們也如期地卸下來，但是媒體所報導的就是如此。如果你認為它沒有掉頭，就應該給社會大眾說明清楚，不要造成人民的恐慌。 |
| 12 | 柏副部長鴻輝：是、是、是。 |
| 13 | 楊委員瓊瓔：所以，針對第一個議題，我們必須嚴肅地看待。 |
| 14 | 柏副部長鴻輝：是的、是的。 |
| 15 | 楊委員瓊瓔：尤其我們在整個能源方面依靠的船運與港口要怎麼因應，你們也一定要有一套協助、因應辦法，這才是人民能夠安心的。 |
| 16 | 柏副部長鴻輝：是的。 |
| 17 | 楊委員瓊瓔：這是一點。接下來本席要請問，你說你認為這是嚴肅的，所以最近你們有發文給縣市政府，說要調宮廟、調活動中心來放你們的彈藥以及戰備物資，是不是？ |
| 18 | 柏副部長鴻輝：報告委員，關於這件事情，剛剛我們部長也講過，我們允諾會在這個方面檢討。 |
| 19 | 楊委員瓊瓔：這個把人家嚇死了欸！有老百姓問我們是不是要戰爭了、一觸可發？活動中心以及宮廟不是你們放彈藥這些相關物資的設施！沒有欸！你們可以這樣做嗎？ |
| 20 | 柏副部長鴻輝：報告委員，剛剛我們部長也回答說，一切都在符合國際法與國內法要求的情況之下，針對儲存地點，我們會來做全面的檢討。至於過去所定的方法是宮廟或活動中心，我們國防部也允諾在未來檢討。 |
| 21 | 楊委員瓊瓔：好，多久可以檢討出來？因為宮廟也很緊張。 |
| 22 | 柏副部長鴻輝：部長剛剛回答的是一個月。 |
| 23 | 楊委員瓊瓔：一個月內討論。因為活動中心是人口密集的地方，宮廟也是人口密集的地方，它的設備是不是符合，你們必須給民眾說明清楚，才不會引起恐慌嘛！對不對？ |
| 24 | 柏副部長鴻輝：是，委員，這件事我們會在一個月內作個檢討、全面改善。 |
| 25 | 楊委員瓊瓔：一個月內作個檢討、回復給本席，好不好？ |
| 26 | 柏副部長鴻輝：是。 |
| 27 | 楊委員瓊瓔：可不可以再給我一分鐘…… |
| 28 | 主席：抱歉。 |
| 29 | 楊委員瓊瓔：謝謝。 |
| 30 | 柏副部長鴻輝：謝謝委員。 |
| 31 | 主席：楊瓊瓔委員，謝謝你。副部長請回。 |
| 32 | 接下來進行詢答的是陳培瑜委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 62 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-5 |
| speakers | ["王定宇","陳永康","羅美玲","黃仁","徐巧芯","沈伯洋","林楚茵","洪申翰","林憶君","陳冠廷","賴士葆","林岱樺","鍾佳濱","馬文君","洪孟楷","牛煦庭","楊瓊瓔","陳培瑜","徐富癸","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","劉建國"] |
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| meetingDate | ["2024-10-17"] |
| gazette_id | 1138601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1138601_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第5次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國防部部長顧立雄報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1138601_00001 |