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李委員坤城：（11時55分）謝謝主席，我們請陳部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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陳部長駿季：委員好。 |
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李委員坤城：部長好。本席是比較關心動保法的修正，因為今年5月我在質詢的時候，我就說這個動保法的修正案預告已經一年了，希望我們早一點把動保法送到立法院來審議。然後在今年6月總質詢的時候，我也問了行政院長，當時您站在院長的旁邊，我也說希望趕快把動保法送到立法院來審議。當時您是比較持肯定的態度，就說今年會送到立法院來審議，這是在6月11日，但是到目前為止，好像農業部都還是在預告。本席有兩個法案，一個是寵物食品安全管理法，這已經付委了，9月12日已經付委，應該是經濟委員會做審查。然後動保法修正案，明天也會排入院會的報告事項，其實除了我之外，還有很多委員都很關心動保法的修正案。 |
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請教一下部長，現在我們的動保法，還在預告修正期嗎？從2023年的4月28日開始預告要修正了，到現在一年半的時間都還在預告嗎？ |
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陳部長駿季：沒有，我跟委員報告，就是在去年4月28日的時候預告，預告以後我們接收到非常多外界的不同意見…… |
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李委員坤城：我知道你們有精鍊嘛！ |
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陳部長駿季：我們有一個原則就是，有共識的我們先納入這次的修法，如果沒有共識的我們先擱著…… |
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李委員坤城：我知道，你上次在總質詢時也是這樣回答我。 |
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陳部長駿季：我們現在已經送到行政院在審議當中，行政院如果審議通過就會送到立法院來，我們的目標就是年底之前會送到立法院來。 |
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李委員坤城：年底之前也沒剩多久，現在已經10月中旬了。 |
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陳部長駿季：對，我們現在已經送到行政院在做法條的審議了，行政院一旦審議通過以後，我們就會送到立法院來，所以部裡面已經送出去了。 |
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李委員坤城：所以你沒有跳票就對了。 |
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陳部長駿季：沒有。 |
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李委員坤城：因為那時候問你，你說今年會送到立法院。 |
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陳部長駿季：對。 |
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李委員坤城：所以現在在行政院？ |
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陳部長駿季：對，在行政院，我們已經送出去了。 |
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李委員坤城：所以今年能夠送來嗎？ |
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陳部長駿季：對，我們希望，也會再跟行政院協調儘快能夠列入優先法案。 |
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李委員坤城：至少今年先送過來，雖然說在審預算，當然也不知道有沒有預算可以審，但是你們還是要按照當時的承諾送過來。 |
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陳部長駿季：會，謝謝委員的支持。 |
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李委員坤城：好，這是動保法，有關寵物食品安全管理法的部分，你們是9月5日開始預告。 |
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陳部長駿季：是。 |
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李委員坤城：大概會預告多久？ |
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陳部長駿季：預告是60天，因為當初我在立法院承諾的時候，本來我們的寵物食品法是在動保法裡面的一個章節，但是那個章節可能沒有辦法涵蓋到我們想要管理的作為，所以我們後來拉成專法。專法裡面會從它的原料開始到製程，到它後面的上市部分，都有一定的查核跟管制的作為，這樣的話會比較完善。所以我們預告60天以後，我相信也會接到各界不同的意見，所以我們也會針對意見的部分做一些調整，然後再送到行政院。 |
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李委員坤城：如果按照時程來講的話，預告60天是兩個月，那這個預告結束已經是11月的事情了。 |
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陳部長駿季：對，大概11月多。 |
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李委員坤城：然後你們還要再整理，再送到行政院？ |
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陳部長駿季：我想我們在動保法已經有一個遊戲規則，就是有共識的我們先處理，不要再去溝通，因為可能每一條溝通可能又好幾個月…… |
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李委員坤城：所以就永遠送不出來。 |
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陳部長駿季：對，所以有共識的我們就先修，先去處理完了以後送行政院，這個時候我相信會比較有共識，能夠儘快的在這個會期…… |
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李委員坤城：如果按照這樣的話，這個寵物食品安全管理法…… |
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陳部長駿季：我們也是如期。我們當初的一個承諾，就是會出…… |
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李委員坤城：好，那我問你，現在動保法修法遇到比較大的困難點是哪裡？ |
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陳部長駿季：動保法，是不是？ |
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李委員坤城：對啊！ |
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陳部長駿季：其實動保法比較有爭議的，就是我們賦予動保檢查人員必要時能進入私領域這個部分，有些外界聲音認為這樣會變成有準司法警察的權力，可能身分會不一樣。 |
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李委員坤城：在農業部的修正版本中，他是可以進去的？ |
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陳部長駿季：對，私領域的部分。但我們也不是亂闖民宅啦！我們還是會根據狀況，特別是針對違法飼養等等，我們以前都是在門口，如果他不開門，我們就進不去。 |
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李委員坤城：對，就是進不去啊！ |
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陳部長駿季：一定要找警察嘛！其實現在我們和警察合作良好。我們也希望這個法律通過以後，相對的，這些動保檢查人員在某個條件之下能夠進到私領域的話，對於以後稽查非法的部分…… |
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李委員坤城：他是動保警察嗎？ |
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陳部長駿季：他不是動保警察，他是動保檢查員。 |
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李委員坤城：對，他不是動保警察？ |
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陳部長駿季：他只是去查核而已，而不是去執行所謂的司法。 |
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李委員坤城：但是在某些情況之下，他可以進入私領域。 |
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陳部長駿季：對。有些情況能夠進去，這樣我們的稽查效率會比較高一點。 |
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李委員坤城：這部分有沒有什麼進度？ |
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陳部長駿季：我們還在協商。從法制的角度來說，他不會干涉到司法警察原來的權限，我們會和外界持續溝通。因為這牽涉到所謂的人權問題，所以我們會盡最大的努力去做溝通。 |
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李委員坤城：這當然是人權和動物權衡平的問題。 |
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陳部長駿季：對，是。 |
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李委員坤城：因為過去在本席的選區也發生過「茶茶」的案子，你發現這隻貓在裡面受到虐待，但就是進不去，就算找警察，但是警察也不能進去喔！ |
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陳部長駿季：對啊！也是要由檢察官開出搜索票。 |
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李委員坤城：對啊！所以這部分的修法就會遇到這個難題，針對這部分，就看你們怎麼處理啦！ |
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陳部長駿季：會限定在某些條件之下啦！我們會有一些前提的設計。 |
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李委員坤城：好。本席看你們的修正條文是有把這部分擺進去，基本上本席是支持的。 |
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陳部長駿季：比較重要的是強化飼主的責任啦！我覺得這個非常重要，特別是現在很多寵物變成流浪犬，就是飼主的責任，我相信強化飼主責任，把寵物做分級管理，讓他們知道什麼動物可以養，什麼動物不可以養，而不是亂養以後就做棄養的動作，這個部分如果能夠順利通過的話，我相信對動物的保護會更上一層樓。 |
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李委員坤城：好啦！本席還是希望行政院趕快送到立法院來，好不好？謝謝，謝謝部長，謝謝主席。 |
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陳部長駿季：是，謝謝。 |
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主席：請鍾佳濱委員質詢。 |