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| 委員名稱 |
林岱樺 |
| 委員發言時間 |
09:35:12 - 09:46:16 |
| 影片長度 |
664 |
| 會議時間 |
2024-10-17T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議（事由：邀請農業部部長就「農業部對於立法院決議提高公糧收購價格之評估與執行方案」進行報告，並備質詢。） |
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0.578 |
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1.299 |
| transcript.whisperx[0].text |
好 請林岱樺委員質詢有請部長請陳部長 |
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12.267 |
| transcript.whisperx[1].end |
14.809 |
| transcript.whisperx[1].text |
部長在正式質詢之前我想在禮拜一的時候在加拿大有一間飲料公司Boba他正式的道歉他道歉什麼呢是針對我們台灣的珍奶在國際上在創業的節目當中被文化扭曲了而這位漫威演員劉詩牧我們好萊塢的華裔演員他站出來 |
| transcript.whisperx[2].start |
38.39 |
| transcript.whisperx[2].end |
38.53 |
| transcript.whisperx[2].text |
我應該委員報告 |
| transcript.whisperx[3].start |
63.458 |
| transcript.whisperx[3].end |
69.102 |
| transcript.whisperx[3].text |
農業部絕對支持一級到三級到六級的一個產業也謝謝委員的一個支持 |
| transcript.whisperx[4].start |
83.929 |
| transcript.whisperx[4].end |
84.049 |
| transcript.whisperx[4].text |
主席 |
| transcript.whisperx[5].start |
102.159 |
| transcript.whisperx[5].end |
108.04 |
| transcript.whisperx[5].text |
農業部應加速協助更新全面進入農業的AI世代我這邊有幾個現況在做爬梳農業委員會的這個設備現況是不符合黑I的運用第三個農業多元系統整合跟資訊共用雲端服務的開發 |
| transcript.whisperx[6].start |
129.565 |
| transcript.whisperx[6].end |
146.389 |
| transcript.whisperx[6].text |
我講的是非金農的部分第4個 面對營收的壓力 農會淘汰也就是太重了就相對的保守本席有一個具體的 有些具體的要求好 在這個今年的5月29的時候本席也再次的提出我們的農業決策智慧化應該要盡速的更新我們的設備好 我再次的爬梳我們中南部 |
| transcript.whisperx[7].start |
154.991 |
| transcript.whisperx[7].end |
155.091 |
| transcript.whisperx[7].text |
李慧琼議員 |
| transcript.whisperx[8].start |
169.571 |
| transcript.whisperx[8].end |
178.177 |
| transcript.whisperx[8].text |
整個Windows、Windows XP、Windows 7、Windows 8這個時候我們已經這個都停止服務了2014年4月8號、2020、2023到Windows 10還有多少台的這個電腦呢 |
| transcript.whisperx[9].start |
187.224 |
| transcript.whisperx[9].end |
199.033 |
| transcript.whisperx[9].text |
1060他是在星期一的時候全面停止了維護日期的好這樣子包括WIN11的我們現在還有427台我現在是針對中南部的141家的農漁會那這樣的結果也就是說75%在農在南部當中75%的電腦資訊是完全漏落問題的 |
| transcript.whisperx[10].start |
210.502 |
| transcript.whisperx[10].end |
228.032 |
| transcript.whisperx[10].text |
好那如果今天我要來做更新的話我們Windows 11不需要更新外共有1656部電腦全部要更新我如果用最低等級一台27000這四架大概要花五六千萬但是那個是根本沒有辦法去運 |
| transcript.whisperx[11].start |
229.073 |
| transcript.whisperx[11].end |
229.513 |
| transcript.whisperx[11].text |
那這都不包含 |
| transcript.whisperx[12].start |
245.882 |
| transcript.whisperx[12].end |
250.424 |
| transcript.whisperx[12].text |
我這個網路的483臺的印表機跟159臺的防火牆這我是針對中南部的農業會一百事實以下做了盤點所以呢在農業會的資訊設備現況根本不符合AI有六大困境第一個導入資訊化已經30年了第二個伺服器老舊容易故障第三個易產生系統相容性的問題第四個執行效能緩慢 |
| transcript.whisperx[13].start |
269.11 |
| transcript.whisperx[13].end |
273.012 |
| transcript.whisperx[13].text |
第5個資安的風險資料容易遺失再來軟體開發支出是龐大的經費這都還不算在裡面好那為了讓我們的農業決策不是只有我要肯定部長的部分你們確實在我幾次的質詢之後在陳其仲主委的時候包括您當部長 |
| transcript.whisperx[14].start |
290.521 |
| transcript.whisperx[14].end |
296.146 |
| transcript.whisperx[14].text |
我非常肯定你們真的在你們的部本部內開始了這個資訊化的智慧化的一個整個雲端系統的一個整合那我們基層的農漁會呢?如果我基層的農漁會沒有辦法在整個系統朝向高運算的這樣的系統你怎麼勾結? |
| transcript.whisperx[15].start |
311.42 |
| transcript.whisperx[15].end |
316.263 |
| transcript.whisperx[15].text |
在有一些相關的我們的這個產銷資訊農業的養殖你怎麼勾結你怎麼掌握我的菜土菜金供需失衡的問題今天要推這個農業智慧化就解決這個供需失調的問題我想這個是我一再的講這個如果能夠在 |
| transcript.whisperx[16].start |
330.57 |
| transcript.whisperx[16].end |
356.981 |
| transcript.whisperx[16].text |
陳部長您任內能夠完成我這整個雲端智慧化決策智慧化包括基層農業的這個智慧化我想這是真的是根本的解決我們農漁會的菜土菜金的問題供銷失衡的問題這個是我真的是覺得是真的是這是我都覺得這個您在任內是已經不負不負不負人民了好所以在這個大數據當中我要有雲要智慧化就一定要精準的數據 |
| transcript.whisperx[17].start |
358.698 |
| transcript.whisperx[17].end |
380.379 |
| transcript.whisperx[17].text |
所以在這個大數據平台建置雲端服務的平台．他至少初期先整合採請流程．人事資、薪資、財產、匯籍、保健、農健保．肥料競銷存這是初步這對我們的相關的這個農業的現況就先做了一個掌握了．電子公文等非金融資訊的部分 |
| transcript.whisperx[18].start |
381.4 |
| transcript.whisperx[18].end |
410.078 |
| transcript.whisperx[18].text |
如果我這個資訊共用架構整個農漁會整合在一塊我就可以不要讓單獨的農漁會去做採購硬體自己去自建機房人力設備的營運成本我不需要一家農會自己去做我是整體的農會而且是跟我農業部整合在一塊的所以在雲端服務平台為基礎可進步藉由各農會掌握農漁民的健康保險的制度覆蓋的人口型態 |
| transcript.whisperx[19].start |
414.504 |
| transcript.whisperx[19].end |
421.753 |
| transcript.whisperx[19].text |
農業政策的檢討改善的依據使人民的生活使農民的生活福祉有所保障未來加入這個才是重點農漁業的養種植產銷資訊 |
| transcript.whisperx[20].start |
426.298 |
| transcript.whisperx[20].end |
436.668 |
| transcript.whisperx[20].text |
在這個大平台當中跟我們農業部勾結跟我們各縣市政府勾結協助農業生產永續經營的機制所以這也可以提供這個農業智慧會話所需的資訊未來我們希望他也一定是得這樣做整合我大器的資訊養種植的區塊養種植的技術等像例如現在的風災我們全面你可以怎麼樣免勘災 |
| transcript.whisperx[21].start |
451.442 |
| transcript.whisperx[21].end |
472.964 |
| transcript.whisperx[21].text |
好 這個其實我要肯定部長啦您這個從優從簡重述的部分您這次是真的我們到你這邊縣市政府到你這邊你隔天就合下去做相關的補助而且免勘災的部分這個本是給你最大的肯定所以像這樣災後的重建我也可以利用大數據的平台數據給農民最快速的協助好 那為什麼農會 農運會他 |
| transcript.whisperx[22].start |
475.146 |
| transcript.whisperx[22].end |
490.443 |
| transcript.whisperx[22].text |
不願意投入這樣的成本因為根據農會人事的管理辦法第8條我農會每年的總用人人費人的人事費用是按照上年度的總收益也就是我賺的多我才更多用人 |
| transcript.whisperx[23].start |
490.964 |
| transcript.whisperx[23].end |
495.047 |
| transcript.whisperx[23].text |
農運會為了增加人力跟留住人才每年的總收益就很重要如果我花大筆的錢去購買資訊設備我總收益就下降我排擠的人事經費我的競爭力當然下降所以在這本席我也主張在幾次的質詢都主張過 |
| transcript.whisperx[24].start |
514.142 |
| transcript.whisperx[24].end |
530.468 |
| transcript.whisperx[24].text |
在針對農業部應該參考加薪負擔限制條文30年沒改了因本席要爭取購農漁會的用人費稀水各組提高10%這是一個編制表好我這邊具體要求有幾項第一個請農業部參考財團法人農漁會南區資訊中心 |
| transcript.whisperx[25].start |
535.23 |
| transcript.whisperx[25].end |
538.752 |
| transcript.whisperx[25].text |
盤點這是他們財團法人盤點你自己總要盤點吧你根據他們的資料下去盤點他們盤點快將近快3到5個月我就記得到快要5個月很認真的盤點所以你們那個農糧署應該有一本厚厚他們的計劃書了中南部農業會的資訊老舊設備並嚴靈補助方案解決農業會的資訊設備所衍生的資安的問題 |
| transcript.whisperx[26].start |
559.847 |
| transcript.whisperx[26].end |
570.457 |
| transcript.whisperx[26].text |
第二 農業部嚴理農業會資訊系統共用平台發展計畫．使相關資料能互動有效提升農業會的經營效能第三 請農業部審慎評估農業人士的管理辦法．爭取各農業會的用人費．薪水各組提高10%部長你怎麼看 |
| transcript.whisperx[27].start |
583.945 |
| transcript.whisperx[27].end |
602.678 |
| transcript.whisperx[27].text |
非常簡要的回答委員的一些要求第一個部分就是農業部在推動農業的數位服務裡面那非常感謝委員這樣的一個規劃跟提示那我們大概分為兩個部分一個是硬體的部分一個是軟體的部分那硬體的部分要包括資訊中心 |
| transcript.whisperx[28].start |
604.019 |
| transcript.whisperx[28].end |
604.159 |
| transcript.whisperx[28].text |
這我也認同 |
| transcript.whisperx[29].start |
620.544 |
| transcript.whisperx[29].end |
628.573 |
| transcript.whisperx[29].text |
我認同,但是你一定要全面性,不要那種計畫型你只要就針對我141家整個中南部所有的農業會我想全國340家,我不能只針對130家我沒有意見,但是至少我南部的部分已經做好準備了 |
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部長我已經做好準備了沒有人我花了快到3到5個月不等另外有一些像印表機等他不是用買用租的反而會更有效率所以這個我們會跟他們溝通但是你支不支持這樣的計畫我們容易會多元系統的整合跟資訊共享你支持嗎一個月提出來好嗎一個月來回覆我針對我本席今天所質詢的部分好 謝謝 |
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124 |
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林委員岱樺：（9時35分）有請部長。 |
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主席：請陳部長。 |
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林委員岱樺：部長，在正式質詢之前…… |
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陳部長駿季：委員好。 |
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林委員岱樺：我想在禮拜一的時候，加拿大有一間飲料公司Bobba正式地道歉，它道歉什麼呢？是針對我們臺灣的珍奶在國際上創業的節目當中被文化扭曲了，而這位漫威演員劉思慕──好萊塢的華裔演員，他站出來對於這樣的事情發聲。今天本席要問部長，對於我們農業的一級生產（初級的生產）、二級加工包裝（包括運輸等等整個通路）、三級（結合了觀光、文化，甚至已經成為文化表徵），您願不願支持？所以本席在這邊要請你喝奶茶。 |
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陳部長駿季：我跟委員報告，農業部絕對支持一級到三級到六級的產業，也謝謝委員的支持。 |
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林委員岱樺：那我們一起來喝奶茶。 |
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林委員岱樺：謝謝。 |
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主席：時間暫停一下。 |
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林委員岱樺：我們來喝奶茶，這個牛奶是國產的。 |
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主席：請繼續。 |
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林委員岱樺：謝謝主席。我也邀請官員、還有媒體記者，大家一起來支持我們本土的農業。既然要支持本土的農業，我們希望連農業都要運用AI的智慧決策，研究如何根本地解決菜土菜金的問題。有鑑於基層農業機構資訊設備老舊，不符需求，農業部應加速協助更新全面進入農業的AI世代。 |
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我這邊有幾個現況在做爬梳：第一，農漁會的設備現況不符合AI的運用；第二，農會多元系統整合暨資訊共用雲端服務開發計畫，我講的是非金融的部分；第三，面對營收的壓力，農會汰舊就相對地保守。 |
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本席有一些具體的要求。在今年5月29日的時候，本席再次提出我們的農業決策智慧化，應該要儘速地更新設備。我再次地爬梳我們中南部141家農會，資訊是農漁會南區資訊中心提供。這邊再次地做了盤整，將近花了快半年的時間，我們仔細地調查，結果是什麼呢？Windows XP、Windows 7、Windows 8分別在2014年4月8號、2020年、2023年已經都停止服務了，Windows 10還有多少台電腦呢？1,060台，這些電腦在星期一的時候全面停止維護，包括Windows 11，現在還有427台，我現在是針對中南部的141家農漁會。也就是說，這樣的結果顯示，在南部的農漁會當中，75%的電腦有資訊安全完全裸露的問題。如果今天要做更新的話，除了Windows 11不需要更新之外，共有1,656部電腦全部要更新，如果用最低等級一台2萬7的市價來算，大概要花五、六千萬，但是那個根本沒有辦法導入AI這種快速運算的軟體；如果要變成我們立法院等級的，可以導入高速運算軟體的，至少都要符合一台4萬5，這都是立法院的價格，這些還不包含網路的483台印表機跟159台防火牆的更新。以上是我針對141家中南部的農漁會做的盤點。 |
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所以農漁會的資訊設備現況根本不符合AI應用，面臨了六大困境：第一個，導入資訊化已經30年了；第二個，伺服器老舊，容易故障；第三個，易產生系統相容性問題；第四個，執行效能緩慢；第五個，資安風險高，資料容易遺失；再來，軟體開發需支出龐大經費，這些都還不算在裡面。 |
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為了讓我們的農業決策，不是只有……我要肯定部長，你們確實在我幾次的質詢之後，在陳吉仲主委的時候，包括您當部長，我非常肯定，你們真的在部本部內開始了資訊化、智慧化雲端系統的整合，那我們基層的農漁會呢？如果基層的農漁會沒有辦法在整個系統朝向高運算的系統，你怎麼勾稽？在一些相關的產銷資訊、農漁業的養殖，你怎麼勾稽？你怎麼掌握菜土菜金、供需失衡的問題？今天要推農業智慧化，就是要解決供需失調的問題，我一再地講，如果能夠在陳部長任內完成整個雲端智慧化、決策智慧化、包括基層農業的智慧化，我想這真的是根本地解決我們農漁會菜土菜金的問題、供銷失衡的問題，我覺得您在任內已經不負人民所託了。所以在這個大數據當中，我要智慧化，就一定要精準的數據，所以在這個大數據平臺建置雲端服務的平臺，至少初期先整合差勤流程、人事薪資、財產、會籍、農健保、肥料進銷存。這是初步，對我們相關農漁業的現況就先做了一個掌握，還有電子公文等非金融資訊的部分，如果這個資訊共用架構，整個農漁會整合在一塊，我就可以不要讓單獨的農漁會去做採購硬體，或是自己去自建機房的人力設備營運成本，我不需要一家農會自己去做，我是整體的農會，而且是跟農業部整合在一塊的。 |
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所以以雲端服務平臺為基礎，可進一步藉由各農會掌握農漁民健康保險制度覆蓋的人口型態、肥料供應及補助的狀況，同時可作為農業政策檢討改善的依據，使農民的生活福祉有所保障，未來加入農漁業的養種植產銷資訊，這個才是重點，在這個大平臺當中跟我們農業部勾稽、跟我們各縣市政府勾稽，協助農業生產永續經營的機制，所以這也可以提供農業智慧化所需的資訊，未來我們希望能整合，它也一定是得這樣做，整合大氣的資訊、養種植的區塊、養種植的技術等，例如現在的風災，可以怎麼樣免勘災，其實我要肯定部長，您從優、從簡、從速的部分，這次是真的文到你這邊，縣市政府的文到你這邊，你隔天就核下去做相關的補助，而且免勘災的部分，這個本席給你最大的肯定。所以像這樣災後的重建，我也可以利用大數據的平臺，給予農民最快速的協助。 |
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好，為什麼農漁會不願意投入這樣的成本？因為根據農會人事管理辦法第八條，農會每年總用人的人事費用是按照上年度的總收益，也就是賺得多，才更多用人。好，農漁會為了增加人力跟留住人才，每年的總收益就很重要，如果我花大筆的錢去購買資訊設備，總收益就下降，排擠了人事經費，我的競爭力當然下降。所以本席也主張，我在幾次的質詢都主張過，主張農業部應該參考加薪負擔限制條文，30年沒改了，本席要爭取各農漁會的用人費（薪水）各組提高10%，這是一個編制表。 |
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我這邊具體要求有幾項，第一個，請農業部參考「財團法人農漁會南區資訊中心」盤點，這是他們財團法人的盤點，你自己總要盤點吧！你根據他們的資料下去盤點，他們盤點將近快三到五個月，我就記得快要到五個月，很認真的盤點，所以農糧署應該有他們一本厚厚的計畫書了。所以盤點中南部農、漁會的資訊老舊設備，並研議補助方案解決農、漁會資訊設備老舊所衍生資訊安全問題。第二個，農業部研擬農、漁會資訊系統共用平臺發展計畫，使相關資料可以互通，有效提升農漁會經營效能。第三個，請農業部審慎評估農業人事管理辦法，爭取各農漁會用人費（薪水）各組提升10%。部長，你怎麼看？ |
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陳部長駿季：我非常簡要的回答委員的一些要求，第一個，農業部在推動農業的數位服務裡面，非常感謝委員這樣的規劃跟提示，我們大概分為兩個部分，一個是硬體的部分，一個是軟體的部分，硬體的部分就包括資訊中心跟各農會的部分，基本上因為電腦等這些東西是營運必須的，但是農業部會來評估做適當的，不是百分之百去做這樣的支持，因為這個要它…… |
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林委員岱樺：這我也認同，我認同，但是你一定要全面性…… |
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陳部長駿季：對，我會…… |
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林委員岱樺：不要那種計畫型…… |
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陳部長駿季：不是…… |
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林委員岱樺：你最好就針對141家整個中南部所有的農漁會。 |
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陳部長駿季：我想全國340家，我不能只針對131家…… |
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林委員岱樺：我沒有意見，但是至少我南部的部分已經做好準備了。 |
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陳部長駿季：我們會做整體的部分…… |
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林委員岱樺：部長，我們已經做好準備了，我花了快到三到五個月不等。 |
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陳部長駿季：另外有一些像印表機等，它不是用買的，用租的反而會更有效率，所以我們會跟他們溝通…… |
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林委員岱樺：這都是細節啦！但是你支不支持這樣的計畫？我們農漁會多元系統的整合，跟資訊共享，你支不支持？ |
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陳部長駿季：我想大的原則，我們一定支持。 |
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林委員岱樺：一個月提出來好嗎？一個月來回復我，針對本席今天所質詢的部分？ |
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陳部長駿季：可以，一個月可以。 |
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林委員岱樺：好，謝謝。 |
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主席：請邱議瑩委員質詢。 |
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呂玉玲 |
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林岱樺 |
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邱議瑩 |
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張啓楷 |
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鄭正鈐 |
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廖偉翔 |
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立法院第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄 |
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邀請農業部部長就「農業部對於立法院決議提高公糧收購價格之評估與執行方案」進行報告，並
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第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議 |
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gazette |