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林德福 @ 第11屆第2會期財政委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,349 00:00:03,684 林委員德福 謝謝主席,是不是請央行楊總裁?
00:00:05,009 00:00:05,450 主席 好,總裁。
00:00:16,542 00:00:16,983 楊總裁金龍 林委員早。
00:00:18,404 00:00:18,744 林委員德福 總裁,你早。
00:00:20,385 00:00:44,361 林委員德福 我請教您,央行為維持金融穩定及健全銀行業務,希望資金不要過度流向不動產市場,現在演變成影響房市最大的黑手,正在辦理房貸的部分,金融消費者也因為貸款受挫而把矛頭對向央行。
00:00:46,361 00:01:08,710 林委員德福 總裁,媒體下標第七波信用管制是「金龍海嘯」,你的名字,不是「融資」的「融」,現在房貸緊縮,信用管制重創房市交易量,位於金融海嘯第一排的房仲業,近期交易狀況慘不忍睹,請問你認為房仲業的狀況是正常的嗎?
00:01:15,661 00:01:44,598 楊總裁金龍 我跟委員報告,在我們的報告裡面也充分說明為什麼我們會做第七波的選擇性信用管制措施,事實上我們也都知道,在前一年我們的房市過熱了,在過熱的情況之下,我總覺得讓它冷卻下來……
00:01:44,598 00:01:49,401 林委員德福 我了解。
00:01:49,401 00:01:58,148 楊總裁金龍 這個就我們長期的房地產市場,我個人包括我們委員會都覺得這是好的。
00:01:59,368 00:02:15,443 林委員德福 楊總裁,因為上個月央行記者會說明房市管制措施時,你強調央行要打擊房價上漲的預期心理,請問你認為現在是不是已經到達房價上漲預期心理的臨界點?
00:02:17,937 00:03:09,539 楊總裁金龍 我想在房價一直上漲的過程當中,我們就金融穩定的觀點來看,確實是有一點憂慮,所以我們就做了這個第七波的選擇性信用管制,希望預期心理能夠反轉回來,這個預期心理要反轉是不大容易的,我們希望藉這一次,包括財政部的囤房稅還有內政部的平均地權等相關措施慢慢的發酵,讓這個預期心理能夠反轉回來,慢慢的能夠soft landing。
00:03:10,660 00:03:15,164 林委員德福 楊總裁,那你認為在哪種情況下有可能發生國內房市泡沫化?
00:03:18,665 00:03:32,816 楊總裁金龍 以目前來看,因為目前我們的銀行體系還算是非常健全的,所以我們總覺得如果在這個時刻出手的話,也許在時間上會比較好,就是不要等到後面才出手,就不好了。
00:03:32,816 00:03:45,634 林委員德福 所以總裁,你認為它不會泡沫化,是不是?
00:03:45,634 00:03:58,451 楊總裁金龍 我想泡沫是很難去定義的,但是畢竟我們所看到的是預期心理太強,房價的上漲速度也太快,這個泡沫要怎麼去定義,實在是很難。
00:03:58,451 00:04:04,536 林委員德福 那你認為又或者是有哪些因素催化、刺激房市泡沫化的可能性?
00:04:05,477 00:04:07,059 林委員德福 會不會?
00:04:07,059 00:04:24,480 楊總裁金龍 當然啦,如果說預期,還是在強調「預期」,就是預期房價都一直在上漲的時候,大家就會拼命的去買房子,這就很容易催化它的泡沫化。
00:04:26,000 00:04:55,023 林委員德福 總裁,今年3月中旬央行業務報告時,你曾說健全房市方案需要跨部會的合作,同意政策要有一致性,並表示央行選擇性信用管制目的並非抑制整個臺灣的房價,在意的是金融的穩定,那如果房價上漲,金融依然相當穩定,央行會抱持謹慎的態度。
00:04:56,285 00:05:23,385 林委員德福 總裁,經過了半年的時間,央行也持續推出健全房市的方案或作法,而且選擇性的信用管制力道似乎也有越來越重的跡象,請問央行是不是認為國內房市整個發展的狀況已經有出現對金融穩定產生動搖的跡象,所以才會加重來管制?
00:05:26,249 00:05:49,438 楊總裁金龍 是啦,我們是擔心持續下去的話,是不好,對整個房地產長期的健全發展是不好的,對金融穩定也是一種威脅,所以我們必須要未雨綢繆,事先出手來抑制房價上漲的預期心理。
00:05:49,938 00:06:06,176 林委員德福 總裁,過去發生過像日本資產泡沫化、美國次貸危機,以及近年來中國房地產的問題,請問哪種狀況是我們現階段需要作為借鏡的?
00:06:06,555 00:06:06,835 林委員德福 你認為呢?
00:06:08,276 00:06:58,108 楊總裁金龍 我想日本跟美國的情況都非常的清楚,也就是一開始的時候大家對房地產的預期心理,政府沒有很謹慎的去處理它,導致了它的泡沫化,最後垮下來,那中國大陸的出手可能有一點太慢,而且出手太重,才導致現在它……現在有一點就是要讓它再上來的那個力道好像是不足的,所以我總覺得中國大陸的這個案子值得我們借鏡。
00:07:00,990 00:07:11,400 林委員德福 總裁,如果沒有,那你認為幾波的選擇性信用管制措施下來,會不會讓外界感覺政府的作法是高高舉起、輕輕放下?
00:07:11,400 00:07:23,428 楊總裁金龍 也不會啦,我想到目前為止,就誠如我剛剛所說的,財政部的囤房稅、內政部的平均地權等相關措施,還有中央銀行的選擇性信用管制,加上金管會的一些措施,如果以目前這樣持續謹慎地來推動的話,我覺得我們的房地產應該還是會健全的。
00:07:23,428 00:07:35,456 林委員德福 所以總裁認為不會是高高舉起、輕輕放下嘛。不會!
00:07:35,456 00:07:47,484 楊總裁金龍 應該也不會。
00:07:47,484 00:07:54,993 林委員德福 總裁,又或者讓投機客吃定政府,變成小雞遊戲中轉彎逃跑的懦夫角色,會不會?
00:07:54,993 00:07:56,513 楊總裁金龍 我想也不會,因為包括……
00:07:56,513 00:07:57,513 林委員德福 也不會喔。
00:07:57,255 00:08:09,605 楊總裁金龍 我跟委員報告,就像我們這一次對於已經有房子然後他要申貸第一戶的,我們就用禁止寬限期,那禁止寬限期就是防止他用寬限期來做槓桿、不斷地在投機,像這種也不會是高高舉起,然後輕輕放下,我覺得這一次的這部分算是滿重要的。
00:08:33,766 00:08:54,186 林委員德福 因為媒體報導央行宣布祭出第七波選擇性信用管制,被視為史上最重房市管制的政策,震驚整個市場,更是楊總裁直接向投資客宣戰,展現去除房市過度槓桿的決心。
00:08:55,306 00:09:16,739 林委員德福 總裁,出重手打炒房,有民意代表擔憂恐怕會濫殺無辜,你說會在一個月內儘快提出配套,必要時將對所謂的無辜者給予協助,或是提出排除條款,會持續聽取各方的意見。
00:09:16,898 00:09:27,167 林委員德福 我請問總裁,央行推出選擇性信用管制的作法前,對外界所指可能出現無辜者有沒有一定的瞭解?
00:09:31,151 00:10:11,257 楊總裁金龍 因為我們在幾波下來的時候,多多少少都會知道哪一些我們必須要注意的,譬如說換房子的,你看在上一波我們就已經把它排除掉了,事實上繼承者以前我們也都有注意到,只是當時我們沒有對第一戶然後沒有房貸,現在他要房貸的時候,我們給他限制了寬限期,因為以前就有注意,但是我們對這部分沒有實施管制,所以在這一次管制的時候,我們老早也有想到這個議題。
00:10:11,257 00:10:12,257 林委員德福 這樣喔?
00:10:12,257 00:10:13,257 楊總裁金龍 是、是、是。
00:10:11,957 00:10:31,693 林委員德福 又或者採取預告性的作法,一邊威嚇,一邊試水溫,再來排除所謂的無辜者,目的就是要對投機客勿枉勿縱,是不是這樣子?
00:10:32,094 00:10:33,233 楊總裁金龍 是,沒有錯。
00:10:33,233 00:10:51,719 林委員德福 因為現在有公股銀行表示將會爭取繼承房屋、以小換大等兩類換屋族可被排除,在簽切結書配套下可獲寬限期,我請問總裁,你認為作法可行嗎?
00:10:51,918 00:10:52,499 楊總裁金龍 可行啊!
00:10:52,819 00:10:53,339 林委員德福 可行喔?
00:10:53,460 00:10:53,839 楊總裁金龍 這當然可行,對!
00:10:53,839 00:10:55,240 楊總裁金龍 應該是可行。
00:10:55,240 00:11:04,042 林委員德福 好,我認為配套措施應該要早日提出來,讓大家瞭解,好不好?謝謝。是!
00:11:04,042 00:11:05,042 楊總裁金龍 好,謝謝。
00:11:04,042 00:11:05,043 主席 謝謝林德福委員。
00:11:05,043 00:11:06,344 主席 接著請吳秉叡委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-20-2
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","陳玉珍","賴士葆","郭國文","李彥秀","李坤城","顏寬恒","王世堅","黃珊珊","羅明才","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","邱志偉","王鴻薇","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-10-17"]
gazette_id 1138501
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meet_name 立法院第11屆第2會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告,並 備質詢;二、邀請中央銀行楊總裁金龍就「第七波選擇性信用管制之配套措施」進行專題報告, 並備質詢
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