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葉元之 @ 第11屆第2會期交通委員會第6次全體委員會議

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00:00:04,253 00:00:05,953 葉委員元之 不好意思，麻煩請部長，謝謝。
00:00:05,953 00:00:11,956 主席 請部長。
00:00:11,956 00:00:12,176 葉委員元之 部長好。
00:00:12,635 00:00:12,835 陳部長世凱 委員好。
00:00:14,417 00:00:26,941 葉委員元之 我們來看一個道安的問題，106年到112年，交通上因為車禍30天內死亡的人數逐漸攀高，我不知道部長知不知道這個狀況？
00:00:27,101 00:00:27,782 葉委員元之 大概的原因是什麼？
00:00:29,947 00:00:43,572 陳部長世凱 逐漸地攀高，其實我們部內當時有討論過一些原因，一方面是高齡使用者增加，再來就是交通運輸過程當中，整體使用量也在增加。
00:00:43,951 00:00:45,292 葉委員元之 車輛變多嗎？
00:00:45,292 00:00:45,971 陳部長世凱 都有在變。
00:00:46,973 00:00:50,154 葉委員元之 主要是因為高齡使用者增加造成的？
00:00:50,453 00:00:53,454 陳部長世凱 臺灣進入高齡社會，高齡使用者……
00:00:53,734 00:00:56,414 葉委員元之 我知道，但我想針對其中一項來跟部長討論，就是所謂的區間測速。
00:00:59,617 00:01:11,926 葉委員元之 現在交通部還是堅持要有區間測速，我也不是說一定不可以，但我希望可以針對每一個路段進行檢討，到底它對交通安全有沒有幫助？
00:01:12,266 00:01:21,693 葉委員元之 我舉幾個沒有幫助的例子，譬如2022年新北市曾經在重新橋機車道試辦過區間測速，結果發現試辦結果，設置區間測速車禍反而增加了，所以後來這個區間測速就取消了。
00:01:29,329 00:01:46,815 葉委員元之 臺北市也有類似的狀況，本來區間測速在自強隧道跟辛亥隧道裝設的時候認為很棒，它是一個交安神器，但是它設在辛亥隧道就發現車禍事故發生的件數向上增加，可見區間測速不是萬靈丹。
00:01:48,055 00:02:20,739 葉委員元之 我們也常常看到網路上有很多人其實是反對區間測速，他們認為區間測速不見得可以達到降低交通事故的效果，但是我們看到交通部道安司針對區間測速的回應回得很制式，他們說根據國外的研究，速度越快造成死亡情形越嚴重，車速每小時30……這個我當然知道，但是車速跟區間測速是兩回事，你設定單點的速限跟整個路段的區間測速是兩回事啊！
00:02:21,819 00:02:37,311 陳部長世凱 委員，我跟您報告，您在上一頁其實也有提到是新北市政府在重新橋的機車道啟用區間測速，下一段則是臺北市交工處於自強隧道與辛亥隧道裝設區間測速，所以基本上裝設區間測速是地方政府做的……
00:02:37,311 ≈ 00:02:47,054 葉委員元之 我知道，但是……
00:02:47,054 ≈ 00:02:56,797 陳部長世凱 另外就是針對速限的取締或執法，這是跟警政署相關的，所以交通部只能夠跟您回應這樣子也沒有錯，因為實際上那不是我們下去做的，所以我們只能跟您說超速當然是不好。
00:02:56,797 ≈ 00:03:06,540 葉委員元之 我知道，但交通部畢竟是最高的交通主管機關，我們現在是在全國的立法院，所以我們當然也只能要求交通部去跟地方政府或警察局進行了解，就只能這樣嘛，對不對？
00:03:06,540 ≈ 00:03:16,284 陳部長世凱 可以，如果需要我們去了解，我們可以跟他們……
00:03:16,284 ≈ 00:03:26,027 葉委員元之 我要跟部長講的是關於區間測速這個東西，我認為你們單純回復說因為速度要下降，所以要有區間測速，其實這是兩回事，因為區間測速有時候會遇到一個狀況，大家不是故意超速，可是可能那個路段開著開著就超速了，因為他可能速度比較高，並沒有什麼危險性，所以他就這樣開，但問題在於區間測速是算平均速度，所以到比較遠的地方時，他就開始降速，他的降速有可能是低於速限，所以就造成車輛大打結，甚至於還有安全的問題，因為忽然間就慢了，這就是安全問題，所以有的路段裝設區間測速實際上不見得安全，它可能是更不安全。
00:03:26,027 ≈ 00:03:35,770 葉委員元之 部長，這樣你了解嗎？
00:03:35,770 00:03:35,891 葉委員元之 你同意嗎？
00:03:35,891 ≈ 00:03:36,891 陳部長世凱 了解，而且也同意。
00:03:36,171 00:04:00,349 陳部長世凱 但是報告委員，區間測速裝或不裝，這是由地方政府來決定，並不是由交通部決定。
00:04:00,829 00:04:06,151 葉委員元之 我是希望交通部……因為你是最高主管機關，不是推給地方啦，因為你們是道安的……
00:04:06,951 00:04:07,993 陳部長世凱 實際上不是交通部在決定……
00:04:09,233 00:04:10,533 葉委員元之 不然你們不要有道安司了嘛！
00:04:10,854 00:04:13,315 葉委員元之 你們有這個單位就是因為你們是最高主管機關嘛！
00:04:14,414 00:04:22,177 葉委員元之 所以是不是可以針對區間測速這件事情，去跟你剛剛講的地方政府做一個通盤了解？
00:04:23,878 00:04:26,819 葉委員元之 其實我覺得是看路段，有的路段確實不適合。
00:04:28,200 00:04:36,882 陳部長世凱 區間測速的全國性通盤檢討，這個可能要由內政部警政署去做會比較恰當，不一定是由交通部，但是委員如果希望交通部能夠去關心，有需要我們去了解……
00:04:37,543 00:04:40,964 葉委員元之 因為道安也是你們的業務範圍。
00:04:40,964 00:04:42,045 陳部長世凱 但執法面不是我們。
00:04:42,045 00:04:42,204 葉委員元之 對，可是規劃面是嘛！
00:04:46,038 00:04:49,520 葉委員元之 我覺得大家不要這樣推來推去，這樣推來推去沒有意思啦！
00:04:51,082 00:04:54,285 陳部長世凱 委員，如果你希望我們去跟它們溝通，我們一定會去溝通啊！
00:04:54,744 00:05:00,970 葉委員元之 部長，你們是交通部，而且又有道安司，道安的最高上位就是交通要安全嘛！
00:05:00,970 ≈ 00:05:02,411 陳部長世凱 中央跟地方的權責不太一樣。
00:05:02,411 00:05:11,098 葉委員元之 作為一個主管機關，如果只是說這跟我無關、那個是地方政府的事情，或是說那個是警察局、警政署負責，跟我無關，我覺得這樣就有點沒意思了啦！
00:05:11,598 ≈ 00:05:17,883 葉委員元之 所以是不是可以針對區間測速這個事情做一個檢討？
00:05:18,183 ≈ 00:05:26,183 陳部長世凱 委員如果是希望我們可以去跟地方溝通，我們會去跟地方政府溝通。
00:05:26,483 ≈ 00:05:29,055 葉委員元之 做一個通盤的檢討啦！
00:05:29,355 ≈ 00:05:35,069 陳部長世凱 可以，你希望我們做檢討，我們就跟他們去做檢討。
00:05:35,369 ≈ 00:05:36,798 葉委員元之 好，謝謝。謝謝。
00:05:37,098 ≈ 00:05:38,098 主席 好，謝謝。
00:05:38,398 ≈ 00:05:41,826 主席 接下來邀請廖偉翔委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-23-6
speakers ["陳素月","李昆澤","林沛祥","林國成","許智傑","林俊憲","魯明哲","廖先翔","黃健豪","邱若華","蔡其昌","徐富癸","林德福","黃建賓","李坤城","楊瓊瓔","涂權吉","何欣純","葉元之","廖偉翔","羅廷瑋","陳培瑜","張啓楷","吳宗憲","羅智強","洪孟楷","李柏毅","陳瑩","黃國昌","邱志偉","游顥","麥玉珍","林宜瑾","劉建國","王鴻薇","傅崐萁"]
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meetingDate ["2024-10-16"]
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agenda_lcidc_ids ["1138501_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢
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