|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:01,000 |
陳委員玉珍 |
主席，我們請財政部跟國庫署。 |
|
00:00:01,000 ≈
|
00:00:02,000 |
主席 |
好，財政部、國庫署。 |
|
00:00:02,000 ≈
|
00:00:03,000 |
陳委員玉珍 |
晚一點有關務署。 |
|
00:00:00,289 |
00:00:00,888 |
主席 |
還有哪一個單位？ |
|
00:00:02,509 |
00:00:02,509 |
陳委員玉珍 |
關務署。 |
|
00:00:03,549 |
00:00:12,614 |
陳委員玉珍 |
部長，下個星期本席開始擔任召委，我知道你公務繁忙，但是我們就開始排財劃法的修正案。 |
|
00:00:13,573 |
00:00:24,717 |
陳委員玉珍 |
本席尊重行政院及貴部，就是可能沒有辦法或是不願意，或是覺得沒有必要提出院版的財劃法的修正草案。 |
|
00:00:26,098 |
00:00:38,441 |
陳委員玉珍 |
這個本席表示尊重，不過因為我們這裡是立法院，也不是行政院立法局，沒有貴部的版本，我們一樣會進行修法，這個應該要有一點心理準備。 |
|
00:00:38,441 |
00:00:44,403 |
陳委員玉珍 |
對於二十幾位委員所提出的這個版本，請你們也是仔細的、認真的研究一下。 |
|
00:00:45,802 |
00:00:48,884 |
陳委員玉珍 |
我想請問國庫署，國庫署有推優質認證酒類產業發展計畫，對不對？ |
|
00:00:48,884 |
00:01:05,609 |
陳委員玉珍 |
我看你的相關報告裡寫到，109年到111年計畫，112年到114年計畫，優良酒業的酒類認證標誌有三個目標，就是提高優質酒類認證的標誌及認證酒類知名度，第二個提升國產酒品的國際競爭力，第三個優化中小型業者的營運體質。 |
|
00:01:05,609 |
00:01:07,151 |
陳委員玉珍 |
這是你們的三大目標對吧？是。是嗎？是。 |
|
00:01:07,211 |
00:01:07,471 |
陳委員玉珍 |
有達到嗎？ |
|
00:01:28,539 |
00:01:34,742 |
陳署長柏誠 |
我們這幾年都有在協助，也辦了很多活動，都有在協助我們優質酒類認證的這些酒品，並協助行銷。 |
|
00:01:36,822 |
00:01:42,704 |
陳委員玉珍 |
在協助國產酒品的產業發展，你覺得成果怎麼樣？是…… |
|
00:01:43,164 |
00:01:47,365 |
陳委員玉珍 |
就是在國內或者外銷。 |
|
00:01:47,365 |
00:01:51,667 |
陳署長柏誠 |
在國內的部分，我們今年就有結合一些餐飲業，大家來一起…… |
|
00:01:51,808 |
00:01:53,368 |
陳委員玉珍 |
我不是要知道內容，我要知道的是結果。 |
|
00:01:54,828 |
00:01:55,309 |
陳署長柏誠 |
結果的部分…… |
|
00:01:55,470 |
00:01:57,032 |
陳委員玉珍 |
越來越好嗎？ |
|
00:01:57,313 |
00:02:01,020 |
陳署長柏誠 |
主要就是讓各界知道，我們優質酒品認證有哪些酒品。 |
|
00:02:01,101 |
00:02:05,750 |
陳委員玉珍 |
在你們的推動下，我們國產酒類出口的成效越來越好嗎？ |
|
00:02:05,750 ≈
|
00:02:06,750 |
陳署長柏誠 |
這個可以不可以會後我們再補充給委員？ |
|
00:02:06,750 ≈
|
00:02:07,750 |
陳委員玉珍 |
你不知道嗎？ |
|
00:02:07,750 ≈
|
00:02:08,750 |
陳署長柏誠 |
對，目前…… |
|
00:02:07,005 |
00:02:33,079 |
陳委員玉珍 |
你們署裡就有資料，你看喔，在你們努力的推動之下，國產酒外銷數量不增反減，從101年1,280萬公升，還有108年到111年，這是到111年經濟部的資料，數量不增反減，現在剩下1,100萬公升。 |
|
00:02:34,040 |
00:02:39,585 |
陳委員玉珍 |
國產酒的國內市場占有率連年下滑，從60.6%像溜滑梯一樣，58.1%、53.1%、51.8%，到112年48.5%，這是去年。 |
|
00:02:46,489 |
00:03:00,125 |
陳委員玉珍 |
在你們的努力推廣之下，你們努力的幫助國產酒做很多計畫，但是在你們這個認證方案的努力之下，國產酒的銷量越來越差，在國內市場下降，在外銷市場也下降。 |
|
00:03:00,125 ≈
|
00:03:05,559 |
陳署長柏誠 |
是，在外銷的部分，因為其實可能受限於一些區域環境的變化，所以…… |
|
00:03:05,559 ≈
|
00:03:10,992 |
陳委員玉珍 |
什麼叫區域環境？ |
|
00:03:10,992 ≈
|
00:03:16,425 |
陳委員玉珍 |
區域環境是國際市場共同有的。 |
|
00:03:16,425 ≈
|
00:03:21,858 |
陳署長柏誠 |
比如說我們有一些是銷到大陸去的，大陸那邊目前就有一些…… |
|
00:03:21,858 |
00:03:28,463 |
陳委員玉珍 |
大陸市場整體下降，大陸的酒廠也是下降，一樣啊！ |
|
00:03:28,463 ≈
|
00:03:29,463 |
陳署長柏誠 |
所以那部分的銷量就會少…… |
|
00:03:28,783 |
00:03:34,809 |
陳委員玉珍 |
但是我們的比率，在國內部分我們是下降，那外國進來，為什麼我們的國產酒市占率也越來越低呢？ |
|
00:03:35,930 |
00:03:36,410 |
陳委員玉珍 |
你了解嗎？ |
|
00:03:36,410 |
00:03:43,035 |
陳委員玉珍 |
你說外銷整個區域變化，那國內市場，人家進來我們這裡，我們的占比也越來越低啊！ |
|
00:03:43,434 |
00:03:48,378 |
陳委員玉珍 |
所以說不管在國內或者在國外，我們都一直在退步，這個例子很明顯啊！ |
|
00:03:48,398 |
00:04:06,178 |
陳委員玉珍 |
這個數據會說話，國庫署要努力的輔導我們國內的中小企業廠商，對於這個部分，請你在一週內提出優質認證酒類產業發展方案的報告，包含你的成效，以及你要怎麼樣讓它更進步。 |
|
00:04:06,539 |
00:04:11,864 |
陳委員玉珍 |
我們希望看到的是越來越好，跟全世界比賽，有沒有問題？ |
|
00:04:12,924 |
00:04:13,645 |
陳署長柏誠 |
是，可以，謝謝。 |
|
00:04:13,645 |
00:04:26,013 |
陳委員玉珍 |
好，我們來看這個，你們對金酒公司的幫助也實在很少，你特別看一下，金酒公司是我們國內酒品的製造商，每一年我們上繳25到30億以上的菸酒稅，這個數據應該沒有問題吧？ |
|
00:04:31,217 |
00:04:51,150 |
陳委員玉珍 |
我算了一下，我們金酒公司占國內的白酒市場大概占七成五、七成八，所以我們繳的稅很多，但是你們這四年才給我們35萬的行銷、發展的相關幫助，這個占比也太低了吧，以我們的貢獻度來講，你們對我們的幫助也太少了吧。 |
|
00:04:52,684 |
00:04:57,288 |
陳署長柏誠 |
跟委員報告，這個是金酒公司來申請，也就是說它如果來申請，我們會補助…… |
|
00:04:57,288 |
00:04:59,348 |
陳委員玉珍 |
你的意思是說金酒公司申請不夠就對了，是不是？ |
|
00:04:59,348 ≈
|
00:05:00,348 |
陳委員玉珍 |
好，那我會…… |
|
00:05:00,128 |
00:05:04,190 |
陳署長柏誠 |
他們來申請了7個廠次，然後就是說從過去到現在…… |
|
00:05:04,250 |
00:05:06,832 |
陳委員玉珍 |
你意思是說金酒公司可以申請多一點，你們會支持就對了，是吧？ |
|
00:05:07,312 |
00:05:08,372 |
陳署長柏誠 |
我們會在我們的預算範圍內來處理。 |
|
00:05:10,293 |
00:05:11,474 |
陳委員玉珍 |
預算範圍內？ |
|
00:05:11,474 |
00:05:16,457 |
陳委員玉珍 |
那我們交25億到30億，你給我們35萬，這個有給跟沒給是不是也是差不多，是不是？ |
|
00:05:17,717 |
00:05:18,578 |
陳委員玉珍 |
對我們的幫助實在是太小。 |
|
00:05:19,259 |
00:05:23,361 |
陳委員玉珍 |
你把這個寫進來，如果是金酒沒有申請，我回去當然會問金酒公司。 |
|
00:05:23,601 |
00:05:27,263 |
陳署長柏誠 |
未來可能委員也可以支持我們，在這一部分的補助預算。 |
|
00:05:27,263 ≈
|
00:05:28,263 |
陳委員玉珍 |
好，謝謝。 |
|
00:05:27,382 |
00:05:54,035 |
陳委員玉珍 |
我們請關務署署長，部長你也聽一下，國際上世界各國各地，我們看到去新加坡、去韓國、去日本，我們看到各國，有亞洲國家，也有歐美，不管是進口車或是他們的產製車，價錢比臺灣便宜很多。 |
|
00:05:55,931 |
00:06:04,799 |
陳委員玉珍 |
你們不覺得像國內，以我們的國民來講，房貸的壓力很大，買車子如果又造成一個很重大的壓力，事實上也是增加人民的負擔。 |
|
00:06:05,338 |
00:06:37,516 |
陳委員玉珍 |
我看了一下，我們買車真的是萬萬稅，本席做了一個表，你看進口車2000c.c.以下，17.5%的關稅、25%的貨物稅、5%的營業稅，加起來一台車2000c.c.以下要徵54.2%的稅，2000c.c.以上要徵60.4%的稅，這是進口車；國產車的部分，2000c.c.以下，一台車要課25%的貨物稅、5%的營業稅，等於是31.2%，國產車2000c.c.以上的，要課30%的貨物稅、5%的營業稅，一台車要徵36.5%的稅。 |
|
00:06:37,516 |
00:06:43,680 |
陳委員玉珍 |
等於是不管進口或國產車，每一台車都至少要交三成以上的稅賦給我們的國家。 |
|
00:06:44,842 |
00:06:47,644 |
陳委員玉珍 |
我們國家需要這樣對我們的人民嗎？ |
|
00:06:47,644 |
00:06:50,645 |
陳委員玉珍 |
當然，署長是負責關稅部分，我先請問部長買車萬萬稅這個部分。 |
|
00:06:55,286 |
00:07:06,973 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，第一個關稅的部分，我們是加入WTO的時候，就有關稅減讓承諾，然後在十年內……我們其實原來更高，所以當時承諾就是17.5%的關稅…… |
|
00:07:06,973 |
00:07:09,595 |
陳委員玉珍 |
那是對外最低的承諾，我不是要你做到最低嘛！ |
|
00:07:09,615 |
00:07:09,756 |
陳委員玉珍 |
那貨物稅呢？ |
|
00:07:09,776 |
00:07:18,045 |
莊部長翠雲 |
貨物稅的部分，為了我們的淨零減碳的政策目標，所以我們對於電動車的…… |
|
00:07:18,204 |
00:07:18,204 |
陳委員玉珍 |
那你要鼓勵的是電動車…… |
|
00:07:18,204 |
00:07:18,786 |
莊部長翠雲 |
電動車的牌照稅、貨物稅都是免徵。 |
|
00:07:18,786 |
00:07:19,766 |
陳委員玉珍 |
對，你要鼓勵的是電動車，這個我支持，這個部分我支持，這個沒問題，我沒有要問你電動車，我支持這個部分。是。 |
|
00:07:32,062 |
00:07:41,365 |
陳委員玉珍 |
早年徵貨物稅的目的是因為有點像奢侈稅，說這個是比較特種的稅，可能那時候早年開車是一個比較奢侈的事。 |
|
00:07:43,907 |
00:07:51,790 |
陳委員玉珍 |
金門開始有車是民國七十幾年，金門還比較晚，臺灣當然比較早，但是那時候車子比較少，現在車子是一個基本的交通工具。 |
|
00:07:52,911 |
00:07:59,414 |
陳委員玉珍 |
你不要說在臺北市這種比較都會區，像在比較不是都會區的地方，在沒有捷運的地方，很多家庭也都需要車子。 |
|
00:08:01,328 |
00:08:12,730 |
陳委員玉珍 |
我不敢說人人，基本上每一家都需要車子，那給國人課這麼高的稅……關稅我先不跟你談，關稅涉及到國產跟進口部分，我看車輛公會也有提到，那貨物稅的部分呢？ |
|
00:08:13,691 |
00:08:14,111 |
陳委員玉珍 |
貨物稅的部分能不能減呢？ |
|
00:08:14,651 |
00:08:16,131 |
陳委員玉珍 |
為什麼我們百姓買車要買這麼貴？ |
|
00:08:16,131 |
00:08:17,352 |
陳委員玉珍 |
比韓國、日本，還有美國貴？ |
|
00:08:17,592 |
00:08:32,977 |
陳委員玉珍 |
新加坡貴一點，但新加坡收入高，我們收入沒有高人家很多，我們要繳這麼多，我們百姓已經要承擔這麼重的房貸了，還要承擔很重的車貸，這個不用改嗎？ |
|
00:08:32,977 |
00:08:39,342 |
莊部長翠雲 |
我想貨物稅的部分，我們現在是引導消費者能夠往電動車方面去採購，希望…… |
|
00:08:39,342 |
00:08:42,184 |
陳委員玉珍 |
電動車沒有問題，這個我也支持，電動車我也支持。對。 |
|
00:08:44,006 |
00:08:50,730 |
陳委員玉珍 |
在還沒有買電動車之前，現在如果還有其他的我也支持，這個是沒有違背、沒有衝突的。是。 |
|
00:08:51,591 |
00:08:55,634 |
陳委員玉珍 |
但現在貨物稅的部分，讓老百姓可以買到便宜的車子不好嗎？ |
|
00:08:56,911 |
00:08:58,892 |
陳委員玉珍 |
有什麼困難？ |
|
00:08:58,892 ≈
|
00:08:59,892 |
莊部長翠雲 |
不是，為了鼓勵導向這邊嘛！ |
|
00:08:58,892 |
00:09:00,213 |
陳委員玉珍 |
對你們稅損影響很大嗎？ |
|
00:09:00,213 |
00:09:09,555 |
陳委員玉珍 |
我剛剛看別的委員有提到貨物稅，整個貨物稅也不是那麼多，對你們稅損影響很大嗎？ |
|
00:09:09,555 ≈
|
00:09:10,555 |
莊部長翠雲 |
大概有一千多億，貨物稅整體來說大概有一千億。 |
|
00:09:09,555 |
00:09:11,197 |
陳委員玉珍 |
車的部分影響這麼大嗎？ |
|
00:09:11,417 |
00:09:13,237 |
陳委員玉珍 |
不能全免，至少降嘛，這個有困難嗎？ |
|
00:09:14,598 |
00:09:18,099 |
莊部長翠雲 |
我想這個部分，貨物稅整體應該要跟整個稅制來考慮。 |
|
00:09:18,380 |
00:09:25,302 |
陳委員玉珍 |
你不要告訴我整體，我只告訴你車子的貨物稅，我只請問你車子的貨物稅，現在是25%，25%的話可以降多少？ |
|
00:09:26,223 |
00:09:27,723 |
陳委員玉珍 |
你們有沒有去研究過可以降多少？ |
|
00:09:28,983 |
00:09:30,184 |
陳委員玉珍 |
2,000cc是30%，國產車也要25%跟30%。對。 |
|
00:09:30,244 |
00:09:31,686 |
陳委員玉珍 |
這個就算你不能全免，也可以考慮降稅吧？ |
|
00:09:31,706 |
00:09:32,125 |
莊部長翠雲 |
我想這個部分應該要整體來考量。 |
|
00:09:32,165 |
00:09:32,526 |
陳委員玉珍 |
你的考慮是什麼？ |
|
00:09:32,526 |
00:09:32,926 |
陳委員玉珍 |
不能降的原因是什麼？ |
|
00:09:44,263 |
00:09:45,045 |
莊部長翠雲 |
不能降的原因…… |
|
00:09:45,905 |
00:09:47,147 |
陳委員玉珍 |
你現在是覺得不能降嗎？ |
|
00:09:47,647 |
00:09:48,108 |
陳委員玉珍 |
或是可以考慮？ |
|
00:09:48,108 |
00:09:51,311 |
莊部長翠雲 |
貨物稅的部分，我們談過…… |
|
00:09:51,311 ≈
|
00:09:52,651 |
陳委員玉珍 |
我不是要你全免。 |
|
00:09:52,651 |
00:09:55,855 |
莊部長翠雲 |
跟整體的綠色能源、綠色稅制會要一併討論。 |
|
00:09:56,036 |
00:10:07,101 |
陳委員玉珍 |
我一直跟你強調電動車那部分我完全支持，你不用跟我討論這個，你告訴我一般的車子就好，我當然也支持大家多用電動車，但是現在就是很多還沒有用，你要怎麼做？ |
|
00:10:07,101 |
00:10:08,161 |
陳委員玉珍 |
你至少要去…… |
|
00:10:08,460 |
00:10:08,561 |
莊部長翠雲 |
鼓勵購買電動車的政策目的就會…… |
|
00:10:08,720 |
00:10:09,901 |
陳委員玉珍 |
可以、可以，請你提一個報告給我。 |
|
00:10:10,262 |
00:10:10,782 |
莊部長翠雲 |
好，我們提一份報告給委員。 |
|
00:10:10,822 |
00:10:13,362 |
陳委員玉珍 |
比如汽機車稅制降5%會影響稅損多少、10%會影響稅損多少、可能會有怎麼樣的改變，你不要鐵板一塊完全不動，你要站在百姓的角度想，房貸已經很重了，有人買不起車子，車貸也很重，要讓百姓可以用得到，至少這是基本的運輸工具。 |
|
00:10:13,362 ≈
|
00:10:17,974 |
陳委員玉珍 |
有沒有問題？ |
|
00:10:17,974 ≈
|
00:10:22,585 |
陳委員玉珍 |
多久可以給我？ |
|
00:10:22,585 |
00:10:22,986 |
莊部長翠雲 |
我們提出書面報告，是不是容許我們一個月內？ |
|
00:10:22,986 ≈
|
00:10:41,595 |
陳委員玉珍 |
一個月內是不是有點太久？ |
|
00:10:41,595 |
00:10:42,576 |
陳委員玉珍 |
沒關係吧！ |
|
00:10:42,576 |
00:10:42,917 |
陳委員玉珍 |
兩個禮拜可以吧？ |
|
00:10:43,397 |
00:10:43,717 |
陳委員玉珍 |
算數而已嘛！ |
|
00:10:43,717 ≈
|
00:10:44,717 |
莊部長翠雲 |
好，兩個禮拜。 |
|
00:10:44,558 |
00:10:48,640 |
陳委員玉珍 |
兩個禮拜算一下，兩個禮拜提出來汽機車稅制檢討及改革方案書面報告。好。 |
|
00:10:48,740 |
00:11:11,996 |
陳委員玉珍 |
我知道在這個部分其實不分藍綠的委員都有提車價太高的問題，而我這個想法其實很簡單，如果你提出來後你們堅決不改，我們也不需要你們同意才需要改，我們一樣會提案，我也會請民進黨委員一起來提案，我想民眾黨也會支持降低汽車貨物稅，所以你們要往可以更改的方向去思考，如果你一樣鐵板一塊，那對不起，我們一樣做我們應該做的事情。 |
|
00:11:12,898 |
00:11:13,138 |
莊部長翠雲 |
好，謝謝委員。 |
|
00:11:13,138 |
00:11:13,237 |
陳委員玉珍 |
謝謝部長。 |
|
00:11:13,358 |
00:11:13,437 |
主席 |
謝謝陳玉珍委員。 |
|
00:11:13,437 |
00:11:13,618 |
主席 |
接著我們請楊瓊瓔委員發言。 |