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羅智強 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 羅委員智強：（12時16分）謝謝主席！有請部長。 |
| 1 | 主席：有請何部長。 |
| 2 | 何部長佩珊：委員好。 |
| 3 | 羅委員智強：首先想請教部長的是，您覺得這幾年在我們民進黨政府的努力之下，低薪的問題改善得如何？ |
| 4 | 何部長佩珊：不敢說百分百，可是說真的，委員，我們確實真的有提升，包括最低工資到經常性薪資。 |
| 5 | 羅委員智強：那我想請教您，過去三年受雇員工的經常性實質薪資是增加還是減少？ |
| 6 | 何部長佩珊：是增加的。 |
| 7 | 羅委員智強：增加的嗎？你要不要去看勞動統計網，勞動統計網是政府的網站，2021年它列的數據是-0.16，2022年是-0.24，2023年是-0.25，部長，勞動統計網是外星網嗎？我看錯了嗎？數字你可能還是要掌握清楚一點，這是我們辦公室從勞動統計網找的數字。沒關係，我們繼續講，請部長會後再把資料給我。我跟部長說，如果按照勞動統計網，連續三年受僱員工經常性實質薪資都是下降的，那我覺得說真的，勞動部的努力空間可能要更大一點。 |
| 8 | 何部長佩珊：委員我跟您報告，我們這邊掌握的數字是…… |
| 9 | 羅委員智強：沒關係啦！你把掌握的數字事後給我，因為現在沒時間給你看那麼多，你的勞動統計網要不要上去改一改？還是這個公家的統計網網站直接廢掉好了？ |
| 10 | 何部長佩珊：我們再跟委員確認好嗎？謝謝！ |
| 11 | 羅委員智強：我再請教你，也是根據勞動統計網，請問部長過去10年裡，哪一年實質薪資減少最多？我看你真的對勞動統計網不太熟悉，對政府資訊網站的數字還是要注意一下。我告訴部長，就是去年，達到-1.79，這個減幅是除了2008年、2009年全世界爆發金融危機以來，勞動統計網從1999年二十多年來統計裡面減幅最高的一年，既沒有國際金融危機也沒有重大天災，我不太清楚去年實質薪資大幅倒退的原因是什麼，部長可以告訴我嗎？去年到底發生什麼事情？ |
| 12 | 何部長佩珊：我想疫情期間…… |
| 13 | 羅委員智強：去年疫情結束耶！ |
| 14 | 何部長佩珊：可是才剛結束，那個應該是統計前一年的。 |
| 15 | 羅委員智強：那理論上應該發生在疫情當下，疫情結束理論上應該經濟是復甦的吧，尤其去年是疫情剛結束那一年，經濟應該是開始復甦吧？ |
| 16 | 沒有關係，部長，我再請教下一個問題。111年受僱員工全年薪資平均數是69.3萬元，對不對？這是主計總處的資料，你認為有多少比例的勞工薪資比69.3萬元低？就是勞工朋友的薪資比這個平均數字低，我也告訴你，是68.61%，換言之，有近七成的勞工薪資是沒有達到平均。我先這樣講，部長，我為什麼要問這個問題？你應該知道最近物價騰貴的問題也是勞工朋友很在乎的，對不對？像剛剛吳宗憲委員也講到我們臺灣的工時也是全世界排行非常赫赫有名，就是工時長，像這樣物價騰貴，工時超長，又薪資倒退，我說真的，這種勞工三苦，身為勞動部部長，我覺得你們的努力可能要再多加一把勁，可以嗎？ |
| 17 | 何部長佩珊：委員，不過我們的工時其實不是…… |
| 18 | 羅委員智強：你跟我講現在我們工時並不長？ |
| 19 | 何部長佩珊：不，那是因為我們全時的工時人數多啦！ |
| 20 | 羅委員智強：部長，你去跟我們勞工朋友交代一下，如果你所謂政府首長經驗的觀感跟現在勞工朋友的落差這麼大的話，我覺得那就像你不太了解勞動統計網的數字一樣，我會有點擔心啦。所以我跟您講要多一點同理心，那是解決問題的前提。 |
| 21 | 何部長佩珊：是，當然。 |
| 22 | 羅委員智強：我繼續問您下一個問題，政府說要推動五年期的AI發展戰略計畫要砸多少錢？五年要砸多少錢？190億元啦！當然AI不是現在才開始做，其實政府過去都有投入一定的預算，我想請教一下，您知道勞動部過去針對職安有運用科技智慧的計畫是哪個計畫嗎？ |
| 23 | 何部長佩珊：我們職安署嗎？ |
| 24 | 羅委員智強：對、對。 |
| 25 | 何部長佩珊：運用科技的計畫，你是指…… |
| 26 | 羅委員智強：我跟你講好了，109年到112年勞動部有推動一個全國職業安全衛生智能發展中程計畫，你知道這個計畫總共花了多少錢嗎？ |
| 27 | 何部長佩珊：我請署長回答好嗎？ |
| 28 | 羅委員智強：好。 |
| 29 | 鄒署長子廉：報告委員，我有點不太有印象…… |
| 30 | 羅委員智強：沒關係啦，這個我不會考你啦，因為我覺得這個要考你，細節你也記不得。 |
| 31 | 鄒署長子廉：這次計畫主要是為了我們在市場上工業用的機器人…… |
| 32 | 羅委員智強：我講經費你看對不對啦？1億4,330萬元。 |
| 33 | 鄒署長子廉：是。 |
| 34 | 羅委員智強：那請問你覺得這個計畫如何？因為部長剛上來，問他可能也搞不清楚。 |
| 35 | 鄒署長子廉：報告委員，因為過去我們發現我們產業用很多工業用機器人…… |
| 36 | 羅委員智強：我直接講你的績效啦，我跟你講，我也是期勉你做得更好，這個平台資料庫設計以來，它是要來建置全國工作者職業安全衛生資料，結果花了1億4,000萬元，總共只收入到一成，三年的時間只收入到一成，九成的資料沒有，部長，你覺得滿意嗎？我問部長啦，你滿意嗎？ |
| 37 | 何部長佩珊：我們來檢討好嗎？我們來檢討。 |
| 38 | 羅委員智強：好，我跟你講，AI我們當然是贊同，但是如果以過去這種績效，我覺得恐怕要加把勁啦，以上，謝謝。 |
| 39 | 何部長佩珊：好，謝謝委員。 |
| 40 | 主席：謝謝羅智強委員。 |
| 41 | 接下來請吳春城委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-26-4 |
| speakers | ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","廖偉翔","蘇清泉","涂權吉","王正旭","林淑芬","王鴻薇","羅廷瑋","陳瑩","楊瓊瓔","洪孟楷","吳宗憲","林國成","羅智強","吳春城","邱若華","牛煦庭","蔡易餘","葉元之","楊曜","劉建國","麥玉珍"] |
| page_start | 265 |
| meetingDate | ["2024-10-16"] |
| gazette_id | 1138601 |
| agenda_lcidc_ids | ["1138601_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1138601_00005 |