iVOD / 155565

羅廷瑋 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第4次全體委員會議

Index Text
0 羅委員廷瑋:(11時47分)謝謝主席,有請我們國安局局長。
1 主席:蔡局長請。
2 羅委員廷瑋:局長要喝個水嗎?
3 蔡局長明彥:謝謝羅委員,羅委員早。
4 羅委員廷瑋:局長,我想向你請教幾個問題。
5 蔡局長明彥:好。
6 羅委員廷瑋:賴清德總統在520的談話中提到希望重啟大陸學生來臺就學,請問局長,就國安局的立場,你們怎麼看?是否歡迎陸生來臺?
7 蔡局長明彥:對於兩岸正常的交流,我們都抱持尊重,也不會有任何意見。
8 羅委員廷瑋:有沒有掌握一些隱憂?
9 蔡局長明彥:在交流的過程當中,我們當然也會盤點過去交流過程中有沒有一些違、異常的案例,對於這個部分我們會特別注意。
10 羅委員廷瑋:針對這個部分,我希望能得知你的態度,剛剛你也說了歡迎陸生來臺交流。
11 蔡局長明彥:正常的交流、沒有問題的交流、社會的交流,我們都尊重。
12 羅委員廷瑋:好。另外,想請問你,國家安全策略以及總體戰略及政策,現在到底是以臺美關係穩定為第一優先,或是臺海和平穩定為第一優先?
13 蔡局長明彥:應該都很重要,以臺灣整體的對外戰略來講,怎麼樣穩定臺海的情勢、維持現狀以及加強與國際友盟的合作,這是不矛盾的、是併行的、也是總統的四大支柱特別強調的重點。
14 羅委員廷瑋:局長,你是否同意把臺灣推向戰爭不是一個愛臺灣的表現?
15 蔡局長明彥:當然,沒有人希望有任何的戰爭。
16 羅委員廷瑋:所以你同意這句話嗎?
17 蔡局長明彥:對,我們不希望臺海發生戰爭,這也是為什麼維持臺海恆穩現狀是我們對外政策優先的考量。
18 羅委員廷瑋:最近我們看到海軍司令唐華的言論,他說解放軍已經準備好,只要願意就可以隨時封鎖臺灣。局長,你怎麼看待這樣的說法?
19 蔡局長明彥:我想就國防軍事的角度來講,我們的國軍單位一向都是料敵從寬,對於中共各種可能犯臺的方案也都有做非常縝密的評估,不只是評估,也會在漢光實兵兵推的演習過程中去做驗證。
20 羅委員廷瑋:也有媒體指出,現在聯合利劍A、B已經陸續上場,以後有C、有D、有E、有F,甚至有人預告一年當中可能會有3次軍演,我們之間有掌握到任何的情資嗎?
21 蔡局長明彥:這邊要向委員特別講一下這個背景,事實上,中共在臺海的軍事活動除了針對臺灣之外,也有它區域軍事戰略的考量,包括在東海、我們現在討論的臺海以及南海。
22 羅委員廷瑋:我知道,它是整體來看的。
23 蔡局長明彥:對,它是整體在看的。
24 羅委員廷瑋:我們有沒有掌握到它可能會進行聯合利劍C、D、E、F?
25 蔡局長明彥:各種可能性不能排除的原因,剛剛在機密會議也有提到,中共平常就有做聯合戰備警巡,它只要隨便透過日常的聯合戰備警巡,再給個代號就變成一個演習。
26 羅委員廷瑋:當然。
27 蔡局長明彥:它就會變成一個常態化的演習。
28 羅委員廷瑋:但是我想要強調一件事情,就像我們剛剛所說的,臺灣所有的民眾普遍都沒辦法認同這樣的恐嚇威脅。
29 蔡局長明彥:對,我們都不能接受。
30 羅委員廷瑋:我們都一致譴責這樣的行為,但我要說明的是,當我們掌握到它的軍演次數有可能頻繁增加時,不管是不是聯合利劍,哪怕是鈍劍,只要有軍演的產生就有可能會不小心擦槍走火。
31 蔡局長明彥:是,我們會注意。
32 羅委員廷瑋:我們應該全面的避免擦槍走火,對於捍衛中華民國主權與保障我們24浬之間一定要全面的捍衛,但是我們也希望不要有任何擦槍走火的事情發生,你可以認同嗎?
33 蔡局長明彥:是,委員講的確實也是我們應處中共軍演很重要的一個考量,也就是我們一定要堅持我們的底線,捍衛我們的國家主權及周邊海空域的安全,但是在過程當中必須要做相關的必要風險控管。
34 羅委員廷瑋:所以我寄望於你們的內部會議,當然你不必告訴我你們講了什麼,但是因為兩岸缺乏溝通,如果有所謂的軍演變成擦槍走火,SOP該怎麼辦?我們該如何降到最低?我們該如何當下馬上處理這個誤會?這是很重要的一個SOP,你們的內部有研議嗎?
35 蔡局長明彥:有,國防部這邊對於共軍機艦近接的應處程序都有一套SOP,這套SOP是經過長年運作經驗所制定,目的就是在……
36 羅委員廷瑋:現在對岸也封鎖拒絕與我們溝通,你覺得這套SOP還有用嗎?有沒有需要更精進?
37 蔡局長明彥:我知道委員關切的問題意識在哪裡,也就是說,我們的SOP是讓中共不能夠進犯到我們的24浬。在此也向委員報告,這幾次的演習,包括剛剛結束的2024B演習,都沒有讓共軍的機艦進入24浬。
38 羅委員廷瑋:我知道,剛剛你就已經講了,24浬是我們絕對要堅守的。
39 蔡局長明彥:是。
40 羅委員廷瑋:但我現在是說未來像這樣的聯合利劍A、B、C、D、E、F軍演次數增加的話,我們在沒有溝通管道的情況之下,能夠避免擦槍走火的SOP一定要再精進、一定要再研議。
41 蔡局長明彥:應該的。
42 羅委員廷瑋:最後我想請問一下,國安局目前是否有中共對臺動武的相關情資?或者是幾年內會發生?有沒有這樣的條件、這樣的啟動?你們有沒有這樣的情資?
43 蔡局長明彥:向委員說明一下,目前我們並沒有看到可以證明它即將、立即要對臺海發動戰爭的情資,沒有這樣的情資,但是他們各種的軍事準備或軍事演訓都不斷在進行,特別是9月到10月的這個階段,他們才剛剛完成全軍戰略演習,目前還在做一些補測考的科目,所以我們對於他們相關的動態都有完整的掌握。
44 羅委員廷瑋:局長,辛苦了!我們持續的努力加油。
45 蔡局長明彥:好,謝謝羅委員的提醒。
46 羅委員廷瑋:記得我剛剛說的,一定要避免擦槍走火,全面捍衛中華民國,我們一定認同,好不好?
47 蔡局長明彥:好,謝謝委員。
48 主席:謝謝羅廷瑋委員,局長請回。
49 接下來進行詢答的鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。
50 楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。
51 接下來進行詢答的是洪申翰委員。
公報詮釋資料
page_end 406
meet_id 委員會-11-2-35-4
speakers ["王定宇","羅美玲","陳永康","林楚茵","沈伯洋","馬文君","黃仁","徐巧芯","林憶君","陳冠廷","黃國昌","賴士葆","羅廷瑋","洪申翰","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","翁曉玲","洪孟楷"]
page_start 351
meetingDate ["2024-10-16"]
gazette_id 1138301
agenda_lcidc_ids ["1138301_00005"]
meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家安全局局長蔡明彥率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」, 並備質詢
agenda_id 1138301_00004