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00:00:00,397 |
00:00:03,039 |
羅委員廷瑋 |
謝謝主席，有請我們國安局局長。 |
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00:00:03,039 |
00:00:06,980 |
主席 |
蔡局長請。 |
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00:00:06,980 |
00:00:11,344 |
羅委員廷瑋 |
局長要喝個水嗎？ |
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00:00:11,344 |
00:00:11,563 |
蔡局長明彥 |
謝謝羅委員，羅委員早。 |
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00:00:11,563 |
00:00:12,565 |
羅委員廷瑋 |
局長，我想向你請教幾個問題。好。 |
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00:00:12,565 |
00:00:21,911 |
羅委員廷瑋 |
賴清德總統在520的談話中提到希望重啟大陸學生來臺就學，請問局長，就國安局的立場，你們怎麼看？ |
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00:00:22,411 |
00:00:23,552 |
羅委員廷瑋 |
是否歡迎陸生來臺？ |
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00:00:23,871 |
00:00:27,994 |
蔡局長明彥 |
對於兩岸正常的交流，我們都抱持尊重，也不會有任何意見。 |
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00:00:27,994 |
00:00:28,694 |
羅委員廷瑋 |
有沒有掌握一些隱憂？ |
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00:00:30,055 |
00:00:36,118 |
蔡局長明彥 |
在交流的過程當中，我們當然也會盤點過去交流過程中有沒有一些違、異常的案例，對於這個部分我們會特別注意。 |
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00:00:36,918 |
00:00:39,279 |
羅委員廷瑋 |
針對這個部分，我希望能得知你的態度，剛剛你也說了歡迎陸生來臺交流。 |
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00:00:40,319 |
00:00:43,381 |
蔡局長明彥 |
正常的交流、沒有問題的交流、社會的交流，我們都尊重。好。 |
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00:00:43,760 |
00:00:53,664 |
羅委員廷瑋 |
另外，想請問你，國家安全策略以及總體戰略及政策，現在到底是以臺美關係穩定為第一優先，或是臺海和平穩定為第一優先？ |
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00:00:53,664 ≈
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00:00:54,664 |
蔡局長明彥 |
應該都很重要，以臺灣整體的對外戰略來講，怎麼樣穩定臺海的情勢、維持現狀以及加強與國際友盟的合作，這是不矛盾的、是併行的、也是總統的四大支柱特別強調的重點。 |
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00:00:54,664 ≈
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00:00:55,664 |
羅委員廷瑋 |
局長，你是否同意把臺灣推向戰爭不是一個愛臺灣的表現？ |
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00:00:55,664 ≈
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00:00:56,664 |
蔡局長明彥 |
當然，沒有人希望有任何的戰爭。 |
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00:00:54,065 |
00:00:54,585 |
羅委員廷瑋 |
所以你同意這句話嗎？ |
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00:01:16,365 |
00:01:21,710 |
蔡局長明彥 |
對，我們不希望臺海發生戰爭，這也是為什麼維持臺海恆穩現狀是我們對外政策優先的考量。 |
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00:01:22,651 |
00:01:30,296 |
羅委員廷瑋 |
最近我們看到海軍司令唐華的言論，他說解放軍已經準備好，只要願意就可以隨時封鎖臺灣。 |
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00:01:31,038 |
00:01:32,358 |
羅委員廷瑋 |
局長，你怎麼看待這樣的說法？ |
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00:01:32,358 ≈
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00:01:33,358 |
蔡局長明彥 |
我想就國防軍事的角度來講，我們的國軍單位一向都是料敵從寬，對於中共各種可能犯臺的方案也都有做非常縝密的評估，不只是評估，也會在漢光實兵兵推的演習過程中去做驗證。 |
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00:01:33,138 |
00:02:05,865 |
羅委員廷瑋 |
也有媒體指出，現在聯合利劍A、B已經陸續上場，以後有C、有D、有E、有F，甚至有人預告一年當中可能會有3次軍演，我們之間有掌握到任何的情資嗎？ |
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00:02:05,865 |
00:02:18,335 |
蔡局長明彥 |
這邊要向委員特別講一下這個背景，事實上，中共在臺海的軍事活動除了針對臺灣之外，也有它區域軍事戰略的考量，包括在東海、我們現在討論的臺海以及南海。 |
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00:02:18,335 ≈
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00:02:19,335 |
羅委員廷瑋 |
我知道，它是整體來看的。 |
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00:02:18,714 |
00:02:19,536 |
蔡局長明彥 |
對，它是整體在看的。 |
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00:02:20,736 |
00:02:23,858 |
羅委員廷瑋 |
我們有沒有掌握到它可能會進行聯合利劍C、D、E、F？ |
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00:02:23,858 ≈
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00:02:24,858 |
蔡局長明彥 |
各種可能性不能排除的原因，剛剛在機密會議也有提到，中共平常就有做聯合戰備警巡，它只要隨便透過日常的聯合戰備警巡，再給個代號就變成一個演習。當然。 |
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00:02:24,858 ≈
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00:02:25,858 |
蔡局長明彥 |
它就會變成一個常態化的演習。 |
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00:02:25,099 |
00:02:47,471 |
羅委員廷瑋 |
但是我想要強調一件事情，就像我們剛剛所說的，臺灣所有的民眾普遍都沒辦法認同這樣的恐嚇威脅。 |
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00:02:47,592 |
00:02:48,413 |
蔡局長明彥 |
對，我們都不能接受。 |
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00:02:48,473 |
00:02:59,805 |
羅委員廷瑋 |
我們都一致譴責這樣的行為，但我要說明的是，當我們掌握到它的軍演次數有可能頻繁增加時，不管是不是聯合利劍，哪怕是鈍劍，只要有軍演的產生就有可能會不小心擦槍走火。 |
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00:02:59,805 ≈
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00:03:10,651 |
蔡局長明彥 |
是，我們會注意。 |
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00:03:10,651 ≈
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00:03:21,499 |
羅委員廷瑋 |
我們應該全面的避免擦槍走火，對於捍衛中華民國主權與保障我們24浬之間一定要全面的捍衛，但是我們也希望不要有任何擦槍走火的事情發生，你可以認同嗎？ |
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00:03:21,499 |
00:03:34,864 |
蔡局長明彥 |
是，委員講的確實也是我們應處中共軍演很重要的一個考量，也就是我們一定要堅持我們的底線，捍衛我們的國家主權及周邊海空域的安全，但是在過程當中必須要做相關的必要風險控管。 |
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00:03:35,104 |
00:03:47,628 |
羅委員廷瑋 |
所以我寄望於你們的內部會議，當然你不必告訴我你們講了什麼，但是因為兩岸缺乏溝通，如果有所謂的軍演變成擦槍走火，SOP該怎麼辦？ |
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00:03:48,348 |
00:03:49,828 |
羅委員廷瑋 |
我們該如何降到最低？ |
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00:03:50,167 |
00:03:53,269 |
羅委員廷瑋 |
我們該如何當下馬上處理這個誤會？ |
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00:03:53,729 |
00:03:56,990 |
羅委員廷瑋 |
這是很重要的一個SOP，你們的內部有研議嗎？ |
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00:03:56,990 |
00:04:07,752 |
蔡局長明彥 |
有，國防部這邊對於共軍機艦近接的應處程序都有一套SOP，這套SOP是經過長年運作經驗所制定，目的就是在…… |
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00:04:10,173 |
00:04:15,313 |
羅委員廷瑋 |
現在對岸也封鎖拒絕與我們溝通，你覺得這套SOP還有用嗎？ |
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00:04:15,313 |
00:04:15,953 |
羅委員廷瑋 |
有沒有需要更精進？ |
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00:04:15,953 ≈
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00:04:25,327 |
蔡局長明彥 |
我知道委員關切的問題意識在哪裡，也就是說，我們的SOP是讓中共不能夠進犯到我們的24浬。 |
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00:04:25,327 ≈
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00:04:34,700 |
蔡局長明彥 |
在此也向委員報告，這幾次的演習，包括剛剛結束的2024B演習，都沒有讓共軍的機艦進入24浬。 |
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00:04:34,700 |
00:04:38,322 |
羅委員廷瑋 |
我知道，剛剛你就已經講了，24浬是我們絕對要堅守的。是。 |
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00:04:38,582 |
00:04:52,450 |
羅委員廷瑋 |
但我現在是說未來像這樣的聯合利劍A、B、C、D、E、F軍演次數增加的話，我們在沒有溝通管道的情況之下，能夠避免擦槍走火的SOP一定要再精進、一定要再研議。 |
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00:04:52,450 ≈
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00:04:53,812 |
蔡局長明彥 |
應該的。 |
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00:04:53,812 |
00:05:00,256 |
羅委員廷瑋 |
最後我想請問一下，國安局目前是否有中共對臺動武的相關情資？ |
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00:05:00,377 |
00:05:01,217 |
羅委員廷瑋 |
或者是幾年內會發生？ |
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00:05:01,497 |
00:05:03,839 |
羅委員廷瑋 |
有沒有這樣的條件、這樣的啟動？ |
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00:05:03,839 |
00:05:05,461 |
羅委員廷瑋 |
你們有沒有這樣的情資？ |
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00:05:05,461 ≈
|
00:05:16,653 |
蔡局長明彥 |
向委員說明一下，目前我們並沒有看到可以證明它即將、立即要對臺海發動戰爭的情資，沒有這樣的情資，但是他們各種的軍事準備或軍事演訓都不斷在進行，特別是9月到10月的這個階段，他們才剛剛完成全軍戰略演習，目前還在做一些補測考的科目，所以我們對於他們相關的動態都有完整的掌握。 |
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00:05:16,653 |
00:05:16,773 |
羅委員廷瑋 |
局長，辛苦了！ |
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00:05:16,832 |
00:05:17,553 |
羅委員廷瑋 |
我們持續的努力加油。 |
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00:05:17,553 ≈
|
00:05:18,553 |
蔡局長明彥 |
好，謝謝羅委員的提醒。 |
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00:05:17,674 |
00:05:19,937 |
羅委員廷瑋 |
記得我剛剛說的，一定要避免擦槍走火，全面捍衛中華民國，我們一定認同，好不好？ |
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00:05:19,957 |
00:05:20,078 |
蔡局長明彥 |
好，謝謝委員。 |
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00:05:20,578 ≈
|
00:05:23,720 |
主席 |
謝謝羅廷瑋委員，局長請回。 |
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00:05:24,020 ≈
|
00:05:31,163 |
主席 |
接下來進行詢答的鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。 |
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00:05:31,463 ≈
|
00:05:36,320 |
主席 |
楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員、楊瓊瓔委員不在。 |
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00:05:36,620 ≈
|
00:05:40,620 |
主席 |
接下來進行詢答的是洪申翰委員。 |