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陳冠廷 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,902 00:00:01,122 請局長來 局長請
00:00:08,649 00:00:30,141 紀委主席 蔡委員好 局長好 剛才有幾位委員問到這一個潛艦艦長的這個親會的福建沿海軍事署要交給國安局那在這一次中共的軍演那這一次中共軍演進了海巡也有查獲到中國的偷渡犯那做灰色地帶的親那我想請教的是說關於這個潛艦艦長親會的這個部署圖是真的還是假的
00:00:34,457 00:01:00,003 這因為涉及到法院給我們的相關文件我不適合多來公開說明但是因為它有涉及到對於一些中共軍事狀況的一些意見我們會來做進一步的研析因為它是由法院正式行文給我們的有法院正式行文給的嘛對不對對那但是你們現在已經有先做一些研析有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有
00:01:03,680 00:01:27,829 我看這個國會的麥克風可能真的要修理一下了不管是這個還是這個都好 謝謝謝謝局長那我必須強調一下這一個不管是中國的偷渡客有沒有國安的這些他們背景海軍的背景也好或者是軍情的背景也好那他們帶來的情資對我們來講它還是有一定的重要性那我還是希望說未來這樣子的狀況
00:01:29,109 00:01:52,615 國安局能夠把他系統整理起來有一個標準的應變措施有可能他提供的這些部署圖根本就是錯假亂訊息那或者是說他只是要用這樣子的方式用這樣子的做法那大量的脫毒客過來之後那他會說他們要來投誠這些研習的話這些研理的這些範圍我們很難去講說只有一個國安局一個要做報案調查局都要做這個背景的查核
00:01:52,995 00:01:53,836 從過去非演習時期就有闖淡水河堤的這一個中國來的男子
00:02:12,978 00:02:20,304 我必須說是從COVID-19的時候就已經有類似這樣子用橡皮艇先從離島再進入本島再進入北部的我們最精華的這個輸入地區所以這都是已經有系統性的在我這部分還是希望說局長能夠聯合其他的
00:02:40,819 00:03:05,551 包括海巡等等的全面性的去做偵訪這個有這個有那第二點就是針對這個環台軍人這個環台軍友剛剛聽到很多委員一起來去詢問那看起來是我們國安局有事先得知有這樣的啟示是這樣的我們有綜合研判有綜合研判那除了我們知道時間我們知道地點我們要知道他的意圖是什麼我想請問局長他的意圖是什麼是封鎖是隔離是阻斷是自由是
00:03:07,472 00:03:23,099 這個進行這個外島的奪取還是進行登陸作戰的準備他意圖要分政治的跟軍事的那在政治的部分來講那我剛也跟媒體朋友在說明我們注意到中共在看台灣的問題跟國際社會存在很大的一個落差
00:03:23,759 00:03:50,701 國際社會對於台灣的相關的政策表現都認為非常的沉穩非常的務實那非常的溫和但中共把它認為是一種挑釁所以第一個在政治上我們覺得中共的解讀跟國際社會完全的不一樣那因為這樣的情況之下在國際社會支持台灣之下中共在政治上透過這個軍演一方面來對內交代一方面來對台施壓另一方面來對國際市井軍事上軍事上這部分剛才很多委員
00:03:51,241 00:04:08,738 在討論過程當中有跟委員們來說明他這次畫了本島外面的6個演習區那有針對我們的重要的港口所以他這次演練的重點的科目就在於要遇要港的封控以及對陸對海的打擊所以這大概是這一次軍事上主要要演練的目的
00:04:09,598 00:04:34,857 謝謝局長我看這一個包含美太平洋的陸軍司令扶林上將有提到他說這一次中共的軍援也不是這一次這一系列的軍援是漸進式的陰險且不負責任的那不負責任當然是說包含沒有事先提供預警那很多其實一般的民航這些都不知道說原來他今天而且像各位報告美國國防部特別強調的是認為中共的這個軍事演習是過度反應
00:04:35,698 00:04:44,700 所以這個局長我想大家應該都已經很清楚了這是中共的至少這個做法當然美國方面是有很強烈的國際社會也是日本那剛才有很多委員有提到說包含朝鮮、俄羅斯其實在這一系列的軍演當中
00:05:05,484 00:05:06,705 請問局長我們該怎麼應對應該是這麼講好了
00:05:31,637 00:05:56,907 當局長你在跟其他的國家的情資單位在交流的時候是不是可以利用這樣子的機會跟他們說當這個俄羅斯朝鮮還有這個包含伊朗在內如果他們都某種程度在情報上面都開始有共享的機制甚至連演練都有共享演練的機制的時候是不是我們能夠加強情報分享的力度加強海上演訓的力度甚至加強
00:06:01,069 00:06:23,444 對,就剛剛委員提到可能中二潮或一相關的演習的話我們現在特別注意的是中共跟俄國他確實有一些演訓的活動包括海軍的演訓甚至是海警船的演訓他們才剛剛進行聯合的巡弋剛剛快要結束任務這大概是第一關注的重點
00:06:24,504 00:06:53,419 確實我們會跟國際友盟在戰略溝通跟情報分享上會保持密切的聯繫局長我的意思是說希望你藉由這個機會藉由他們包含中國還有朝鮮還有俄羅斯共同洋動的這個這樣子的挑戰的時候把這樣的機會跟他們講說他們都在做的時候我們不能不做我為什麼特別這樣講就是包含這個邁肯前美國的參議員那去世的邁肯他不斷的強調從2014年到之後他一直強調說當普丁他的
00:06:53,959 00:07:21,317 意念很堅持就是要把整個烏東要重回那個俄羅斯的帝國的榮耀的時候美國的情報單位也好不斷的說我們必須要遏制我們自己的這個意圖就是我們不可以把太多的情報給烏克蘭不然會導致局勢的升級就是因為這樣子讓普丁能夠漸進式的來去侵擾這個烏克蘭所以我必須強調利用這樣子的挑戰的時候把現在把過去的他們做錯的事情把過去我們可以彌補的錯誤來提出來說那現在
00:07:23,598 00:07:29,824 昨天還有一個消息剛委員講的部分我們剛才在機密報告已經有把相關的成果做很完整的呈現我剛才有在對我是說你用這個機會跟他講你剛剛沒有注意到我在那邊嗎
00:07:44,296 00:08:01,922 局長好那再來就是說還有一個消息就是說中油的天然氣傳出因為這個軍人的影響被迫掉頭但是中油跟經濟部已經第一時間發布聲明說是供應正常天然氣也高於法定的這個天數可是局長就國安局研判這次軍人有沒有造成海空上面的影響航線上面的影響目前我沒有看到這樣的問題
00:08:02,702 00:08:27,686 那個真的是正義訊息的操作任日作戰目前沒有嘛但是2022年中共還台軍演的時候有18條航線受到控制那是因為整個是實彈的而且又封鎖區域比這次大很多如果是這樣的話經濟上面的影響還有進出口會不會受到影響就是針對封鎖封控我們有沒有相關的反制的做法有這部分我們國安單位有在討論一直都有在討論有在討論有有沒有方案
00:08:28,166 00:08:50,798 有就針對不同的可能的封控的方式那以及我們怎麼來應應的一些方案有在討論有在討論可不可以把相關的方案跟我們分享一下因為這部分包括國防部在漢光也不斷的在做實際的編隊不是討論而已而是要做實兵的演練把那個相關的這個針對這樣的封控我們的計劃是怎麼樣去反制
00:08:51,978 00:09:20,084 請給我們一個報告讓我們到辦公室來瞭解一下好我們就分析的角度給委員參考但國防部的實作部分可能要請國防部我們不需要實作至少從分析的角度我們要一個說法不要讓民眾說當只要他們封控的話我們沒有任何的方式可以去做應對好不好這個部分至少要讓國會議員以後在跟其他國家交流的時候知道說我們需要什麼樣的資源進來才可以增加我們反封控的能量這個是對話交流都還是需要的好不好應該這樣
00:09:22,344 00:09:47,650 這個部分我必須再強調這次演習我還是把日本的那個圖片有沒有來分享給他們看其實這個日本防衛社的統合幕僚監部都有發布相關的這樣子的圖示那剛才陳鴻康委員也把這個共同圖像不斷的強調那我認為其實包含陸海空軍可能在這個共同圖像的部分還有給民眾
00:09:49,244 00:10:13,923 我們用文字來去形容的時候我們不知道說它實際上的威脅在哪裡我們不知道我們實際上面臨的風險在哪裡其實這一次包含我們的股市我們的金融的反應都是非常的強韌的其實基本上沒有受到影響反而是中國方面受到影響但是我認為這有兩個可能性第一個是我國民不知道風險第二個是我國政府應對得以那我認為我們的政府當然是應對得以但是我們的國民有沒有知道風險
00:10:14,944 00:10:30,029 那怎麼樣知道風險藉由包含我們之前提到的我們前幾天就知道說中國的聯合力艦兵環台軍演會直接實施了嘛都有可能有情資都會知道所以我們透過不管是國安局等等我們必須要有相關的這些情資的分享給民眾
00:10:31,049 00:10:31,549 這是涉及到民眾的國安警覺、國安知覺
00:10:58,630 00:11:20,921 我們不希望不知不覺我們希望有警覺我們也不希望說雖然說他這24小時就結束但是剛才聽到包含23個小時24小時之內就結束了但是從他們在夜間演練的頻度強度還有離我國的這個領域的藥藥港的這個接近度接迫程度是越來越嚴厲而且說真的他們的
00:11:21,941 00:11:30,185 我相信也是有所提升只要演練這樣就會有所提升所以我們不可以不知道風險所以這個部分還是希望局長能夠來去統合一下還有最後一個問題就是針對這個我們可能要從電纜然後從國外建立電廠這件部分
00:11:37,128 00:11:57,114 其實這次我還是強調我們這次我們的海底電纜的障礙統計其實一年比一年高所以剛才有在野黨的委員有提到這樣子的議題就是說在國外建立電廠再輸電回來這個部分可能也要注意到海纜障礙的這個部分還在規劃的時候把國安的這些情資先給夜管單位讓他們做參考謝謝