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00:00:01,171 |
00:00:03,605 |
黃委員仁 |
謝謝主席，有請局長。 |
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00:00:03,605 |
00:00:03,766 |
主席 |
蔡局長請。 |
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00:00:10,812 |
00:00:12,334 |
蔡局長明彥 |
謝謝主席，黃委員早。 |
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00:00:14,634 |
00:01:18,378 |
黃委員仁 |
延續剛剛馬文君所提的利劍A跟利劍B，107年路透社已經有報導，10月8號我在總質詢的時候特別有質詢卓院長，包含國防部的顧立雄部長，特別提到在我們的雙十國慶晚會，當時的祖國論，一直到10月10號，我特別提到對岸不是沒有動作，只看10月10號是不是我們的賴總統又提出新的兩國論，果不其然引起了這樣的震驚跟震撼，所以他們在前天就有大動作的環臺軍演。 |
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00:01:19,219 |
00:01:43,374 |
黃委員仁 |
我想，不管是利劍A或者利劍B、未來的利劍C，可能會產生對我們國安、對我們整個國家動盪的不安，很多這樣的消息是不是你們國安高層洩漏出來的秘密，還是怎麼樣？ |
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00:01:43,374 |
00:01:45,255 |
黃委員仁 |
然後讓我們國內造成不安。 |
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00:01:46,055 |
00:01:46,595 |
黃委員仁 |
局長，你的回答。 |
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00:01:46,595 ≈
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00:01:51,689 |
蔡局長明彥 |
我想就中共可能對臺的各種軍事脅迫動態，國安團隊都有長期在注蒐相關資訊，也必須要做相關研判。 |
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00:01:51,689 ≈
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00:01:56,782 |
蔡局長明彥 |
就整體來講，這一次聯合利劍2024 B，在演習之前大概都有掌握到中共的意圖，也就是持續的對臺灣施壓，所以我們也預判應該在國慶之後會有相關的軍演動作。 |
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00:01:56,782 ≈
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00:02:01,875 |
蔡局長明彥 |
至於對外釋放相關的資訊，因為並不是由國安局來對外說明…… |
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00:02:01,875 ≈
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00:02:06,969 |
黃委員仁 |
你們要調查清楚，好不好？ |
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00:02:06,969 ≈
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00:02:12,062 |
黃委員仁 |
麻煩你們調查到底是你們國安單位內部還是總統府放出來的消息，這個你調查一下，給本席一個報告。 |
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00:02:12,062 ≈
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00:02:17,155 |
蔡局長明彥 |
好，基本上來講，那個資訊並沒有太大錯誤。 |
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00:02:17,155 |
00:02:42,538 |
黃委員仁 |
關於東亞的局勢，你報告裡面只提了以哈戰事，反而沒有提到真正在東亞發生的衝突。 |
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00:02:46,621 |
00:03:06,516 |
黃委員仁 |
目前朝鮮半島跟我們臺海的局勢本來就有關連性，前三天北韓跟南韓之間就已經發生這麼重大的衝突，都已經產生對臺海局勢極大的影響。 |
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00:03:07,976 |
00:03:27,023 |
黃委員仁 |
另外就是共軍發動聯合利劍2024軍演，與朝鮮半島的局勢升高，時機很巧妙，局長認為這只是一個巧合，還是中共跟北韓已經互通消息？ |
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00:03:27,644 |
00:03:28,243 |
黃委員仁 |
你來回答一下。 |
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00:03:29,704 |
00:03:48,331 |
蔡局長明彥 |
好，謝謝委員提到朝鮮半島的安全情勢，事實上朝鮮半島安全情勢的升溫，大概在去年下半年8月以後，狀況就比較升溫，主要的原因是當時美、日、韓的峰會對於朝鮮半島風險的控管有達成了美、日、韓高層的默契跟協議，這讓北韓感覺到有很高的不安全感，所以大概從那個時候開始就不斷的有一些對於南韓騷擾的動作。 |
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00:03:48,331 ≈
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00:03:49,331 |
黃委員仁 |
時機點這麼巧合，你們有沒有掌控相關的情報？ |
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00:03:49,030 |
00:04:37,334 |
黃委員仁 |
因為有些學者指出，中共利用朝鮮半島趨勢升溫的時間點進行了軍演，目的是要測試美軍有無能力同時應對朝鮮半島及臺海兩個危機，因此，顯然中共的目標主要在區域，據上，中共認為一旦能夠達成區域拒止，就能順利武統臺灣。 |
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00:04:37,334 |
00:04:38,694 |
黃委員仁 |
局長，經過研判，你認為這樣的說法正不正確？ |
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00:04:38,835 |
00:04:39,055 |
黃委員仁 |
這是學者說的。 |
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00:04:44,894 |
00:05:20,993 |
蔡局長明彥 |
這是一種學者的說法，我們當然會尊重也會參考，但實際的狀況，事實上，跟委員說明，最近這段期間北韓跟俄國的關係是積極的在改善跟加強當中，反倒是中共跟北韓的關係是處在一個比較低潮的狀態，我們從雙方互動、往來的層級，以及北韓也對中共進行相關的批評，還有中共也在管制北韓的物品到中國大陸，所以我們整體來分析，就情資的角度來看，朝俄的關係在加強，但中朝的關係現在是處在比較低潮的狀況。 |
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00:05:20,993 |
00:05:24,275 |
黃委員仁 |
因為路透社所報導的，你們應該都可以掌控。是。 |
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00:05:24,954 |
00:05:57,069 |
黃委員仁 |
但是高層放消息，你們也應該知道，所以不是因為他們在開始環臺、圍臺的時候，你們才緊急的召開國安會議，包含總統召集所有各單位進行緊急會議，你們應該在之前就掌控，而且要在臺海局勢緊張的狀況下來安撫我們國人，要不然又是一個臺海的緊張情勢。 |
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00:06:02,049 |
00:06:27,595 |
黃委員仁 |
另外，我特別要講的是，臺海跟朝鮮本來就是全球的一個火藥庫，所以，我們特別要要求國安局在第一時間掌握第一手消息，因為我常常提到對岸有任何動作，我們國安本來就是優先的，而不是要透過媒體爆料，甚至你們高層的爆料。 |
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00:06:29,335 |
00:06:31,437 |
黃委員仁 |
剛剛我提到的，希望你能夠提供資料給我。 |
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00:06:32,036 |
00:06:35,959 |
黃委員仁 |
另外，我想請教一下海巡署。 |
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00:06:35,959 ≈
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00:06:42,184 |
張署長忠龍 |
委員好。 |
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00:06:42,184 |
00:07:59,779 |
黃委員仁 |
你好，這一次聯合利劍B演習，中共不斷強化其海警與軍隊聯合作戰的能力，本席過去質詢過多次，提到觀察中共歷次的演習，他們每一次都會有新的演練項目，花招越來越多，逼迫越來越緊，今年的2月中共海警曾經在金門攔下了我們觀光船，登船臨檢盤查，過去中共海警主要在外島，這一次已經到了本島周邊，驗證要港的封控能力，剛剛你們一直提到假消息，今天傳出中油的LNG液化天然氣運輸船台達2號因共機演習掉頭反遭驅離，你們中油有特別以新聞稿澄清，說因為港區無錨泊區供該船停泊，請問一下有這麼巧的事情？ |
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00:08:00,460 |
00:08:05,486 |
黃委員仁 |
這是你們自己自圓其說，還是你們掌握的情報不足？ |
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00:08:06,426 |
00:08:14,413 |
黃委員仁 |
你們海巡署要特別、特別注意，因為你們是海巡治安最高的單位，你來回答一下。 |
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00:08:16,582 |
00:08:26,609 |
張署長忠龍 |
跟委員報告，這個LNG船的部分經濟部跟台電已經有發布新聞稿澄清，沒有這個事情。 |
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00:08:27,470 |
00:09:00,648 |
張署長忠龍 |
另外，海巡署在應對中國公務船舶的部分，我們主要是應對海警船跟相關的公務船，軍艦部分是由國防部來處理，這一次演習沒有進到我們24浬，雖然他動用的海警船高達12艘，但是沒有進到我們12浬，只要他一進到我們12浬，我們是採一艦一艇的方式來對應，併航監控，只要進到12浬，我們會驅離，採必要的手段，這部分我們海巡署完全可以掌握海面的狀況。 |
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00:09:00,648 ≈
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00:09:03,427 |
黃委員仁 |
掌握什麼？ |
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00:09:03,427 |
00:09:28,734 |
黃委員仁 |
我現在就提一個方向，中共海警船執行的是屬於內政行為的執法，若我國無法有所應對，等同默認中共建立於內政層級對臺的新常態，海巡署是我國海岸巡防的治安單位，對於中共打算建立的新常態，有什麼樣的應對？ |
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00:09:29,796 |
00:09:46,351 |
黃委員仁 |
如果下一次再發生，不管今天它是利劍B未來可能引進到利劍C，他們在愚弄國際法的這樣一個戰略名稱，你來回答一下。 |
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00:09:47,201 |
00:10:15,970 |
張署長忠龍 |
跟委員報告，只要中共的海警船進到我們24浬，進行所謂的執法，事實上它不是執法，這已經是一個騷擾行為、侵擾行為，我們會用最嚴正的部署來加以驅離，這邊要特別跟委員報告，海巡署對於維護我國海權、海疆的權益是不遺餘力的，我們堅定我們的立場，絕對不會讓中共進到24浬，特別跟委員報告。 |
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00:10:18,032 |
00:10:38,612 |
黃委員仁 |
另外，這樣子啦，報告主席，給我一分鐘，如果未來中共以常態性阻撓了LNG運輸船，將危害我國能源安全，你們有什麼樣的應對能力？ |
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00:10:40,970 |
00:10:53,335 |
張署長忠龍 |
跟委員報告，只要中共的公務船舶進到24浬，海巡署會不惜一切手段拒止在24浬，不會讓中共的公務船舶進到24浬。 |
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00:10:54,115 |
00:11:01,539 |
黃委員仁 |
不要又說是一個沒有提供停泊的地方，不要再找這樣一個理由，好不好？ |
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00:11:01,678 |
00:11:03,380 |
張署長忠龍 |
跟委員報告，那是一個錯假訊息，謝謝。 |
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00:11:03,380 |
00:11:03,640 |
主席 |
謝謝黃仁委員，署長請回，謝謝。 |
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00:11:04,140 ≈
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00:11:08,711 |
主席 |
接下來進行詢答的委員是徐巧芯委員。 |