|
00:00:02,388 |
00:00:17,177 |
林委員俊憲 |
感謝主席，本席要邀請交通部陳世凱部長、高公局的趙局長、航港局的葉局長，還有路政司的林司長。 |
|
00:00:17,177 ≈
|
00:00:23,125 |
主席 |
請陳部長，請趙局長，請葉局長，請林司長。 |
|
00:00:23,125 ≈
|
00:00:29,072 |
陳部長世凱 |
委員早。 |
|
00:00:29,072 |
00:00:35,315 |
林委員俊憲 |
部長，現在高公局要開始實施動態地磅了，你知道，我有跟你提這件事情嘛？ |
|
00:00:35,315 ≈
|
00:00:36,315 |
陳部長世凱 |
對，沒錯。 |
|
00:00:35,635 |
00:00:39,338 |
林委員俊憲 |
現在開始實施動態地磅，其實他要先做的應該是源頭管理啦！對。 |
|
00:00:40,437 |
00:00:53,426 |
林委員俊憲 |
就是說他在航港裡面，航港局應該要先做好源頭管理，就是進來的貨櫃到底有沒有超重嘛，對不對？是。 |
|
00:00:53,746 |
00:00:58,230 |
林委員俊憲 |
然後他的紀錄再傳遞過來。 |
|
00:00:58,470 |
00:01:07,776 |
林委員俊憲 |
現在因為沒有，那目前你高公局就在實施動態地磅，所以造成現在高速公路上的地磅站車輛會大排長龍，趙局長，你知道吧？ |
|
00:01:07,776 ≈
|
00:01:21,111 |
趙局長興華 |
跟委員報告，我們現在有在做一個偵測，基本上若是有回堵，我們就會暫時停磅。 |
|
00:01:21,111 |
00:01:43,694 |
林委員俊憲 |
你看，高公局你應該要上下游配套都要做好，然後才開始來實施嘛，那現在高公局先實施，高速公路上你看那個貨櫃車排了多長，所有貨櫃車都大排長龍，排幾百公尺都有，排隊準備進入地磅站，然後你這樣會造成什麼樣？ |
|
00:01:43,694 |
00:01:47,115 |
林委員俊憲 |
最大的危險就是交通嘛！ |
|
00:01:48,457 |
00:01:54,141 |
林委員俊憲 |
地磅站是非常危險的一個地段，它很容易發生車禍。 |
|
00:01:54,141 |
00:02:37,032 |
林委員俊憲 |
部長，你知道我查過去5年就好了，過去5年在地磅站發生的車禍就有將近2,100件，每一年都有400件車禍發生在地磅站，然後過去5年在地磅站車禍被撞死的有8個人，受傷的有263個人，那你現在又給我搞這個，高公局自己搞自己的，你弄一個動態地磅站，你再回來看那個照片，那個地磅站大排長龍，你看到沒有？ |
|
00:02:39,621 |
00:02:43,529 |
林委員俊憲 |
所以這件事你應該要先配合航港局。 |
|
00:02:44,790 |
00:02:52,996 |
林委員俊憲 |
基本上航港局，你現在對於進口的貨櫃是不是全部都要過磅？未來。 |
|
00:02:52,996 |
00:03:01,880 |
葉局長協隆 |
對，報告委員，進口貨櫃的部分，我們會建立一個進口的超重櫃的篩選系統，預計11月底就會完成。 |
|
00:03:02,700 |
00:03:06,742 |
林委員俊憲 |
部長，他就是說現在進口進來的貨櫃，每一個都要過磅了，對不對？ |
|
00:03:07,201 |
00:03:07,562 |
陳部長世凱 |
對，沒錯。 |
|
00:03:07,762 |
00:03:10,382 |
林委員俊憲 |
那如果超重的，你要怎麼辦？ |
|
00:03:10,382 |
00:03:11,144 |
林委員俊憲 |
叫他拆櫃？ |
|
00:03:12,792 |
00:03:21,319 |
葉局長協隆 |
對，超重的我們會警示貨車的駕駛，然後在門哨的路口也會把他攔下來，那他就…… |
|
00:03:21,319 |
00:03:22,259 |
林委員俊憲 |
他就出不去嘛，對不對？ |
|
00:03:22,700 |
00:03:24,901 |
葉局長協隆 |
對，然後會進行拆櫃。 |
|
00:03:24,901 |
00:03:29,665 |
林委員俊憲 |
他要拆櫃嘛，或者是他不拆，那你就扣留他，就押櫃嘛，對不對？ |
|
00:03:29,786 |
00:03:30,967 |
葉局長協隆 |
對，不會讓他出港去。 |
|
00:03:31,306 |
00:03:38,973 |
林委員俊憲 |
你就不讓他出港去嘛，所以他這邊的紀錄傳過來，在高速公路上需要進地磅站去秤的車輛就少了啦！ |
|
00:03:38,973 ≈
|
00:03:43,598 |
林委員俊憲 |
基本上超重的貨櫃幾乎出不來了啦，是不是這樣子？ |
|
00:03:43,598 ≈
|
00:03:48,222 |
陳部長世凱 |
對，委員說的沒有錯。 |
|
00:03:48,222 ≈
|
00:03:52,847 |
林委員俊憲 |
對，那你到時候在高速公路上，需要被叫進來過磅的車子就很少。 |
|
00:03:52,847 ≈
|
00:03:57,471 |
陳部長世凱 |
對，沒有錯。 |
|
00:03:57,471 ≈
|
00:04:02,095 |
林委員俊憲 |
但現在沒有，現在源頭管理還沒開始，高公局在那邊叫，幾乎把所有車子都叫進來。 |
|
00:04:02,095 |
00:04:07,578 |
陳部長世凱 |
報告委員，現在它把車子叫進去的狀況是這樣，它過那個…… |
|
00:04:07,678 |
00:04:10,200 |
林委員俊憲 |
它有兩個柵門，對不對？ |
|
00:04:10,680 |
00:04:23,749 |
陳部長世凱 |
不是，它過行動地磅站的時候，當它超過時其實我們還是有個寬容值，寬容值原本是10%，過的時候我們是拉到20%，超過20%的才會進地磅站，沒有超過20%不會進地磅站。 |
|
00:04:26,069 |
00:04:27,030 |
林委員俊憲 |
你要有彈性嘛！ |
|
00:04:27,151 |
00:04:31,993 |
林委員俊憲 |
因為你現在在試辦，不要影響到交通安全、行車安全。 |
|
00:04:33,013 |
00:04:34,134 |
趙局長興華 |
進磅的大概8%而已，沒有到那麼多啦！ |
|
00:04:34,313 |
00:04:34,453 |
林委員俊憲 |
沒有啦！ |
|
00:04:34,553 |
00:04:39,137 |
林委員俊憲 |
你就不要造成行車安全的危險嘛！ |
|
00:04:40,157 |
00:04:41,818 |
趙局長興華 |
如果說有排隊過場的狀況，我們馬上就停。 |
|
00:04:42,038 |
00:04:42,759 |
林委員俊憲 |
你要馬上停止嘛！ |
|
00:04:43,438 |
00:04:49,381 |
陳部長世凱 |
委員指示這個是很正確的，如果真的造成壅塞或者是排隊的狀況，那就要馬上停止，不可以再繼續，這是很危險的事。 |
|
00:04:51,263 |
00:04:56,747 |
林委員俊憲 |
沒有動態地磅的話，現行貨櫃幾乎不用過磅，你知道嗎？ |
|
00:04:56,747 |
00:04:57,148 |
陳部長世凱 |
這個我曉得。 |
|
00:04:57,789 |
00:05:01,131 |
林委員俊憲 |
警察叫才會進來，這樣就很容易發生車禍了。 |
|
00:05:01,851 |
00:05:09,477 |
陳部長世凱 |
是，現在比較特殊，因為現在很多貨櫃跟過去不一樣，過去很多貨櫃都是從港出來的，或者是從碼頭出來…… |
|
00:05:09,477 |
00:05:11,019 |
林委員俊憲 |
那港務局先處理好。 |
|
00:05:11,740 |
00:05:18,085 |
陳部長世凱 |
對，這個好管制，但現在有很多的貨櫃是直接在內陸運輸，不是真正在海外運輸的部分。 |
|
00:05:18,085 ≈
|
00:05:19,085 |
林委員俊憲 |
反正我已經提醒你了，不要造成民怨嘛！ |
|
00:05:19,085 ≈
|
00:05:20,085 |
陳部長世凱 |
港的部分我們會…… |
|
00:05:20,085 ≈
|
00:05:21,085 |
林委員俊憲 |
一般用路人看了也覺得很可怕啊！ |
|
00:05:21,085 ≈
|
00:05:22,085 |
趙局長興華 |
跟委員報告，我們是以交通安全的觀點在切入、在做這件事情，因為在載重的部分，甚至我們偵測到…… |
|
00:05:21,148 |
00:05:21,828 |
林委員俊憲 |
我沒有反對你去過磅啦！ |
|
00:05:21,828 ≈
|
00:05:25,808 |
林委員俊憲 |
只不過你上下游要先處理好。 |
|
00:05:25,808 ≈
|
00:05:29,789 |
陳部長世凱 |
不要造成大家的壅塞…… |
|
00:05:29,789 ≈
|
00:05:33,770 |
林委員俊憲 |
你不要造成交通的危險。 |
|
00:05:33,770 ≈
|
00:05:37,750 |
趙局長興華 |
這我們有跟工會在聯繫，如果說有排隊過場的狀況，我們自己本身有在偵測，如果有反映有什麼狀況的時候，我們馬上就停磅。 |
|
00:05:37,750 |
00:06:06,543 |
林委員俊憲 |
我再講一個安全的問題，另外我要提醒港務局，進口貨櫃你全部都過磅，你說超重的你會叫它拆櫃或押櫃，你現在裡面有足夠的空間嗎？ |
|
00:06:06,543 |
00:06:07,563 |
林委員俊憲 |
你有足夠的動線嗎？ |
|
00:06:07,664 |
00:06:10,846 |
林委員俊憲 |
現在幾乎各貨櫃場都是大塞車，臺灣經濟不錯，所以各貨櫃場都塞得滿滿的，你現在拖出來，因為要知道它有沒有超重，你要拖出來，用車載去過磅，你要安排好動線，你裡面有空間嗎？ |
|
00:06:10,846 ≈
|
00:06:16,270 |
林委員俊憲 |
有迴轉的距離嗎？ |
|
00:06:16,270 ≈
|
00:06:21,693 |
葉局長協隆 |
是，報告委員，現在4個貨櫃港我們都會跟港務公司規劃好…… |
|
00:06:21,693 ≈
|
00:06:27,117 |
林委員俊憲 |
幾乎是不可能，你要趕快去弄好，不要到時候又造成很大的民怨，拖延貨物進出關的時間，好不好？ |
|
00:06:27,117 ≈
|
00:06:32,540 |
葉局長協隆 |
這個我們會特別注意，謝謝委員。 |
|
00:06:32,540 ≈
|
00:06:37,963 |
林委員俊憲 |
我給部長看一個事情，這個媒體有報導過，這是一家直升機的航空業者，航空業者需要用油，這種直升機的航空公司要去載油，你看它用什麼車載？ |
|
00:06:37,963 ≈
|
00:06:43,387 |
林委員俊憲 |
他們用鐵桶載啦！ |
|
00:06:43,387 |
00:07:21,279 |
林委員俊憲 |
燃料油算是危險物品，對於危險物品政府應該要有法令規定，業者要去載運燃料油要去哪裡載？ |
|
00:07:21,279 |
00:07:32,266 |
林委員俊憲 |
要去機場載，我去查了一下，申請載油的車輛都要有通行證。 |
|
00:07:32,266 |
00:07:33,927 |
陳部長世凱 |
沒有錯，要有臨時通行證。 |
|
00:07:34,066 |
00:07:34,308 |
林委員俊憲 |
只要載一百…… |
|
00:07:34,308 |
00:07:34,588 |
陳部長世凱 |
100公斤以下的。 |
|
00:07:34,987 |
00:07:50,451 |
林委員俊憲 |
媒體報導，這家業者被抓到，它在臺東、花蓮完全都沒有用通行證，這是公然違法的事情。 |
|
00:07:51,171 |
00:07:54,573 |
陳部長世凱 |
這個不行，如果有違法，一定要裁處。 |
|
00:07:56,694 |
00:08:04,999 |
林委員俊憲 |
現在因為我們沒有限制載運危險物品的載重上限，你應該要把它限制，現在你用鐵桶…… |
|
00:08:04,999 ≈
|
00:08:07,880 |
陳部長世凱 |
目前就100公斤以下。 |
|
00:08:07,880 |
00:08:21,384 |
林委員俊憲 |
現在你載500公斤也沒關係，載8,000公斤也沒關係，所以你必須要設定一個載重的上限，逼這些業者去使用合法的工具，像罐槽車，這樣才可以嘛！ |
|
00:08:23,894 |
00:08:25,417 |
陳部長世凱 |
目前公路局是不是已經在研議了？ |
|
00:08:26,881 |
00:08:31,809 |
陳部長世凱 |
針對多少公斤以上、用什麼樣的容器、什麼樣子的罐槽車載運，是不是已經開始研議？ |
|
00:08:32,391 |
00:08:34,775 |
林委員俊憲 |
你知不知道這在路上行走是很可怕的事情？是。 |
|
00:08:36,338 |
00:08:47,645 |
林司長福山 |
這個部分我大概跟委員報告一下，罐槽車以外的部分大概就是只有100公斤以下，正常的運作方式應該就是因為超過100公斤，它有…… |
|
00:08:48,125 |
00:08:52,890 |
林委員俊憲 |
過去5年載運危險物品出車禍的有424件，都是亂載啦！ |
|
00:08:56,411 |
00:09:00,875 |
林委員俊憲 |
我們現在國內的同業，這些都是直升機公司，只有這間用鐵桶在載，我不知道它有什麼關係啦！ |
|
00:09:07,555 |
00:09:09,444 |
林委員俊憲 |
這家公司曾經被運安會…… |
|
00:09:11,693 |
00:09:12,273 |
陳部長世凱 |
以前沒有管理…… |
|
00:09:13,553 |
00:09:35,326 |
林司長福山 |
跟委員報告，這家公司以前都違規，都沒有申請臨時通行證，後來申請臨時通行證之後，公路局監理機關也發現到，因為它是用小貨車，但申請載重的部分超過小貨車的總載重量，所以就立即撤銷它的臨時通行證。 |
|
00:09:35,746 |
00:09:38,128 |
林委員俊憲 |
它載的是燃料用油。對。 |
|
00:09:38,128 |
00:09:38,688 |
林委員俊憲 |
那個燃點很低，很危險。 |
|
00:09:38,688 ≈
|
00:09:42,526 |
林司長福山 |
都是屬於危險物品，都要申請臨時通行證，所以…… |
|
00:09:42,526 ≈
|
00:09:46,364 |
林委員俊憲 |
這家公司為什麼敢這樣做？ |
|
00:09:46,364 ≈
|
00:09:50,201 |
林司長福山 |
現在就是撤銷它的臨時通行證。 |
|
00:09:50,201 ≈
|
00:09:54,039 |
林委員俊憲 |
它過去20年摔了5次飛機，死了8個人，齊柏林就死在這家公司的墜機事件。 |
|
00:09:54,039 ≈
|
00:09:57,876 |
陳部長世凱 |
委員，我們除了後續的管理之外，從源頭我們也跟中油在協調，就是載油的時候，如果看到它是用不合格的…… |
|
00:09:57,876 ≈
|
00:10:01,713 |
林委員俊憲 |
你要要求一定要有通行證才可以載啦！對。 |
|
00:10:01,713 ≈
|
00:10:05,551 |
林委員俊憲 |
第二個，你要限制非用罐槽車的載重上限。 |
|
00:10:05,551 ≈
|
00:10:09,388 |
陳部長世凱 |
要用油車才可以載，一定要這樣子。 |
|
00:10:09,388 |
00:10:10,470 |
林委員俊憲 |
請路政司這邊對於該修法的地方、該作出規定的部分應該趕快處理。是。 |
|
00:10:11,970 |
00:10:11,990 |
林委員俊憲 |
謝謝部長。 |
|
00:10:12,490 ≈
|
00:10:13,632 |
陳部長世凱 |
謝謝委員。 |
|
00:10:13,932 ≈
|
00:10:15,932 |
主席 |
謝謝林俊憲委員。 |
|
00:10:16,232 ≈
|
00:10:19,089 |
主席 |
接下來邀請魯明哲召委。 |