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00:00:00,388 |
00:00:00,569 |
林委員德福 |
謝謝主席。 |
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00:00:01,710 |
00:00:16,723 |
林委員德福 |
莊部長、與會各列席官員、各銀行的董事長、總經理，以及金管會副主委與所有列席的金管會官員。 |
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00:00:17,303 |
00:00:17,503 |
林委員德福 |
請莊部長。 |
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00:00:17,503 |
00:00:17,523 |
主席 |
請莊部長。 |
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00:00:25,121 |
00:00:25,760 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:25,760 |
00:00:25,861 |
林委員德福 |
部長好。 |
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00:00:26,582 |
00:00:46,770 |
林委員德福 |
對於臺美租稅協定的推動時程，本席曾經質詢過這一屆國會改選前有沒有機會通過，你說就算是美國下屆新國會，財政部也是會努力來推動。 |
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00:00:46,770 |
00:00:59,338 |
林委員德福 |
請問部長，財政部一直努力在推動，但是到目前為止還是沒有辦法確定它的進度，就你所知，原因真的是美國國會的兩黨國會議員對於同樣包裹在內的美國國內稅法有不同意見嗎？ |
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00:01:12,743 |
00:01:36,809 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，有關臺美ADTA的案子，包括快速減免法案跟授權法案，1月在眾院的時候就已經通過了，目前在參院，它是包裹法案，包裹法案裡面因為參議院的參議員對於其他另外一個法律的條文有意見，以至於這個案子目前停滯在參議院。 |
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00:01:37,049 |
00:01:58,141 |
莊部長翠雲 |
但是就我所知，美方的行政部門以及國會跨黨派的議員依然是非常支持臺美洽簽ADTA這個案子，不管是本部跟美方的財政部也好，或者是外交部以及我們的駐美代表以及AIT這邊都非常密切關注這個案子的推動情形。 |
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00:01:59,701 |
00:02:04,743 |
林委員德福 |
我請問你，你認為有沒有可能藉由包裹立法手段取得貿易談判籌碼？ |
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00:02:04,743 |
00:02:32,174 |
莊部長翠雲 |
有關貿易談判部分，事實上並不是在這個包裹法案裡面，有關貿易談判，在我方也不是財政部的職掌，在對方也不是美方的財政部職掌，我們這邊是由經貿談判辦公室在主政，所以這個部分，事實上是我們在積極推動有關ADTA的案子，我們會積極地跟美方做相關密切關注的聯繫。部長…… |
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00:02:32,174 |
00:02:34,553 |
莊部長翠雲 |
當然我們也知道，美國在11月就有大選…… |
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00:02:34,553 ≈
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00:02:35,553 |
林委員德福 |
我知道。 |
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00:02:34,934 |
00:02:37,676 |
莊部長翠雲 |
這個部分恐怕要等大選後才會有進一步的進展。 |
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00:02:38,676 |
00:02:53,091 |
林委員德福 |
部長，幾個禮拜前AIT處長谷立言來拜會財政部，請問你和谷立言處長對臺美避免雙重課稅協定的現況，到底有沒有進一步討論或看法？ |
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00:02:53,091 ≈
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00:02:54,091 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，因為谷立言處長於7月就任AIT處長以後，就禮貌性地拜會我國的相關部會，所以在上個月來到財政部，都是禮貌性的拜會，當然ADTA…… |
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00:02:53,111 |
00:02:53,671 |
林委員德福 |
有沒有談到這一點？ |
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00:02:53,671 |
00:02:53,970 |
林委員德福 |
是禮貌性的拜會，所以沒有談到，是嗎？ |
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00:02:53,970 ≈
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00:02:54,970 |
莊部長翠雲 |
ADTA這個事情，當然美方關注、我方也關注，彼此都會談到，當然就如同我剛剛所報告的，目前在參議院，恐怕要等到美國大選以後，看看有沒有進一步的機會來推動。 |
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00:02:54,010 |
00:03:17,477 |
莊部長翠雲 |
因為谷處長也是第三次到臺灣就任，財政部的一些高階主管們其實跟他都熟識，所以也有一些敘舊，大家都聊得滿開心的。 |
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00:03:37,582 |
00:03:59,460 |
林委員德福 |
部長，近來中國動作頗大，連APEC特使人選都傳出中國有意見，基於美國、中國及臺灣的三方關係變化，目前整個臺美租稅協定的進度，你認為有沒有中國介入干預的變數存在？ |
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00:04:00,861 |
00:04:04,003 |
莊部長翠雲 |
我沒有這方面的訊息，並沒有聽到這樣的訊息。沒有？對。 |
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00:04:04,164 |
00:04:23,895 |
林委員德福 |
部長，在整個貿易全球化的時代，臺灣的產業想要做全世界的生意，除了強化自身產品的品質、特色及安全外，再加入區域經濟組織和簽署自由貿易協定是絕對有其必要。 |
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00:04:24,377 |
00:04:58,509 |
林委員德福 |
但是這些年，臺灣與其他國家洽簽自由貿易協定的進度可以說是非常地緩慢，幾乎沒有進展，宣傳多年的跨太平洋夥伴全面進步協定（CPTPP），到現在為止也沒有具體的進展，就連宣稱關係友好的美、日、澳簽訂的FTA也看不到它的結果。 |
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00:04:58,910 |
00:05:14,821 |
林委員德福 |
部長，對於產業轉型，政府或許持續的推動，但是你認為光是數位轉型品牌的建立就能夠協助這些弱勢產業找到真正的春天嗎？ |
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00:05:14,821 |
00:05:24,305 |
莊部長翠雲 |
我想我們要強化我們自己的產業，不管是轉型也好，或是淨零排碳也好，都是國際競爭上面需要做到的。 |
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00:05:24,706 |
00:05:32,190 |
莊部長翠雲 |
至於參與國際的CPTPP等等，行政院的經貿辦公室都會在後面推動。 |
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00:05:32,309 |
00:05:34,589 |
林委員德福 |
但是都沒有進展啊！部長。 |
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00:05:35,151 |
00:05:36,911 |
莊部長翠雲 |
這個部分他們應該會更清楚。 |
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00:05:37,210 |
00:05:46,773 |
林委員德福 |
有啦，很高調啦，但是都沒有進展，換句話說，如果自由貿易協定還是沒有辦法簽訂，你認為整個國內產業在供應鏈重組的這個短鏈革命中，又應該要怎麼樣去面對它的挑戰呢？ |
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00:05:46,773 ≈
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00:05:49,761 |
莊部長翠雲 |
我們要強化我們自己的產業體質，然後在國際上取得一個關鍵的地位。 |
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00:05:49,761 ≈
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00:05:52,748 |
莊部長翠雲 |
以我們的出口來說，我們今年的出口其實會創歷年的次高，我們是有信心的。 |
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00:05:52,748 ≈
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00:05:55,736 |
莊部長翠雲 |
尤其我們在AI以及人工智慧、高效能運算這方面具有產能以及製程的優勢，這個部分我們在國際上具有關鍵地位的時候，別人自然就需要靠我們的供應。 |
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00:05:55,736 |
00:06:31,869 |
林委員德福 |
部長，其實從台積電就看出來了啦，人家要我們去設，我們就設，到現在為止怎麼樣？ |
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00:06:31,869 |
00:06:43,918 |
林委員德福 |
幾乎啦，講實在話，我們予取予求，但是我們要跟人家洽簽，人家就慢慢來，我認為這方面政府應該要去想辦法突破。 |
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00:06:44,759 |
00:07:03,615 |
林委員德福 |
部長，媒體報導臺股當沖降稅的優惠今年年底屆期，行政院版修法延長優惠措施到2027年底，預估股市日均值能夠維持在4,000億元到4,500億元之間。 |
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00:07:05,316 |
00:07:18,062 |
林委員德福 |
部長，當沖降稅的3‰降到1.5‰最早是2017年4月28號實施，經過兩度的延長，請問目前修法延長是不是唯一的選項？ |
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00:07:20,739 |
00:07:36,246 |
莊部長翠雲 |
這個部分我們跟金管會有過相關的討論，當然資本市場或證券市場相關的流動性或增加活絡性，它的措施有很多，這個部分當沖降稅是其中的一項而已，我想應該不是唯一。 |
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00:07:37,046 |
00:07:44,911 |
林委員德福 |
我請問你，部長能不能說明當沖降稅常態化和取消當沖降稅被行政院排除的理由？ |
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00:07:46,980 |
00:08:02,226 |
莊部長翠雲 |
當沖降稅常態化這個部分，我們必須要說明，依據納稅者權利保護法的規定，租稅的優惠要明定實施的年限，要以達成它合理的政策目的為限，不可以過度，所以沒有所謂把它取消，然後成為常態化的目的。 |
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00:08:04,006 |
00:08:17,697 |
莊部長翠雲 |
至於要不要取消當沖降稅這樣的一個措施，我想剛剛金管會副主委已經有過相關的說明，基本上，我們認為維持證券市場的流動性，而且帶動資本市場的活絡…… |
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00:08:17,697 |
00:08:30,926 |
林委員德福 |
所以照部長跟剛剛金管會的說法，就是不能常態化，卻能接受動態調整合理化，以修法來延長當沖降稅，它的依據到底是什麼？ |
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00:08:31,707 |
00:08:37,131 |
莊部長翠雲 |
就是剛剛委員所說的，是一個動態的調整，這個期間上，我們認為3年是適宜的。 |
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00:08:38,153 |
00:08:53,528 |
林委員德福 |
如果取消當沖降稅，中央政府稅收、股市成交量能、臺股投資人、外資以及國內財經等等層面，有哪些會受到最大的衝擊？ |
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00:08:53,528 |
00:09:09,285 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，證券市場的交易量受到許多因素的影響，不管是政治、經濟還有國際情勢、投資人的心理等等因素，當沖降稅會造成交易量多大的變化，可能要單獨把它分列出來，並不是一個容易而且具體客觀的數據。 |
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00:09:09,285 |
00:09:29,036 |
林委員德福 |
部長，本席認為納保法第六條，租稅優惠常態化的可行性被排除，已導致政府修法延長當沖降稅，每次都要找不同的條件修法，讓修法延長合理化。 |
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00:09:29,717 |
00:09:35,260 |
林委員德福 |
我請問部長，你認為這應該是修法的常態嗎？ |
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00:09:35,260 |
00:09:48,309 |
莊部長翠雲 |
因為資本市場的變動因素很多，當然在修法的時候，它必須考量當時的一些情形來作為是不是要持續延長的一個因素，因為以前的狀況跟現在的狀況有不同的話，當然修法的理由就會不同。 |
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00:09:51,931 |
00:10:12,223 |
林委員德福 |
部長，當初當沖降稅是基於股市量能創新低，基於振興股市的考量，結果第一次延長、第二次延長的理由不但不同，甚至就像為了刺激臺股量能，當沖降稅宛如吸食「興奮劑」也在所不惜。 |
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00:10:13,565 |
00:10:20,249 |
林委員德福 |
我請問部長，難道不會造成整個政策降稅修法污名化嗎？ |
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00:10:21,806 |
00:10:29,654 |
莊部長翠雲 |
我想我們會極力地說明為什麼要這樣降稅，剛剛金管會副主委也說明得很清楚，採取這個措施的一些理由。 |
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00:10:30,115 |
00:10:36,621 |
林委員德福 |
部長，又或者你認為未來還會有第四次延長、第五次延長？ |
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00:10:36,621 |
00:10:37,502 |
林委員德福 |
會不會？ |
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00:10:37,502 |
00:10:43,046 |
莊部長翠雲 |
這個部分沒有辦法預期，因為3年時間的變動其實是有…… |
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00:10:44,007 |
00:11:16,674 |
林委員德福 |
本席認為真的要慎重考量修法延長時間的條件，修法次數必須要與它的重要性相符，並且要合理化，因為你一次又一次、一次又一次，幾乎都是為了當沖降稅，然後一直展延，這個部分我認為財政部跟金管會應該好好審慎地處理。 |
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00:11:17,055 |
00:11:20,177 |
莊部長翠雲 |
是的，我們兩個部會其實都有縝密的討論。 |
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00:11:20,336 |
00:11:20,516 |
林委員德福 |
好，謝謝。 |
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00:11:20,516 |
00:11:20,536 |
莊部長翠雲 |
謝謝委員。 |
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00:11:24,516 |
00:11:25,459 |
主席 |
謝謝林德福委員。 |
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00:11:25,459 |
00:11:26,823 |
主席 |
接著請吳秉叡委員發言。 |