|
00:00:02,821 |
00:00:04,963 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言，想邀請次長。 |
|
00:00:04,963 |
00:00:05,223 |
主席 |
請伍次長。 |
|
00:00:05,223 |
00:00:05,664 |
伍次長勝園 |
委員好。 |
|
00:00:16,328 |
00:00:16,328 |
楊委員瓊瓔 |
次長好。 |
|
00:00:16,487 |
00:02:12,098 |
楊委員瓊瓔 |
首先我們來討論我們的臺中山海環線，因為我們臺中已經是285萬人口，我們的部長也來自臺中，所以更加了解地方的需求性，所以臺中的山海環線對我們整個地方上來講，目前從胡志強市長、林佳龍市長以及到現在的盧秀燕市長，它可以說是非常重要，大家極力在推動，之前為了一些預算要怎麼樣去分，所以卡關了，當然我們臺中市政府也提出了非常大的善意，盧市長，我們的目標、共同目標，也就是希望趕快拍板定案，終於在1月份的時候由行政院指示交通部，告訴我們地方說必須要將這個案子分為三個子項，在2月份的時候我們也一直積極趕快送上來，到目前為止，這三個子項，第一個，大慶烏日段3.7公里，高架車站在烏日；第二個，我們整個海線雙軌暨部分的高架化，這個部分總長度25.9公里，也有三個部分，大甲、清水、沙鹿三個高架的車站；再加上我們極力吶喊的，因為唯一加上的甲后線的鐵路，如果這一段加上來就真的是整個山海環線才是真正地到位，所以我也感謝我們新增的努力所成的甲后線的鐵路，我們總共是14.3公里，高架的車站也增加三個位置，換句話說整個甲后線串聯起來才是真正的叫做山海環線。 |
|
00:02:12,278 |
00:02:45,092 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要請教，到目前為止，我們是在三個子項當中，包括了大慶烏日段以及海線的雙軌暨高架化的部分，現在由我們臺中市政府做最後的修正，這個進度是如此，所以我們如果送上來的時候，就請交通部要趕快協助讓行政院來拍板定案，在這三項子項當中，甲后段的部分，現在進程如何呢？ |
|
00:02:45,173 |
00:02:45,193 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
|
00:02:45,612 |
00:02:45,973 |
伍次長勝園 |
甲后段應該還沒有送上來才對，還在臺中市政府。 |
|
00:02:53,859 |
00:02:56,141 |
楊委員瓊瓔 |
我們都已經送上來，為什麼還沒送上來？ |
|
00:02:56,141 |
00:02:56,921 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼會差這麼大？ |
|
00:02:57,723 |
00:03:04,326 |
楊委員瓊瓔 |
在113年的2月23號，三個項目已經送上來了，甲后線總共14.3公里，高架車站新增三個車站，本席要請問進度如何？ |
|
00:03:18,470 |
00:03:28,778 |
楊局長正君 |
跟委員報告，當初其實本來整個是一個計畫，後來拆分成三個計畫，其中山線跟海線的部分，交通部審查委員會是已經通過了。 |
|
00:03:28,778 |
00:03:32,901 |
楊委員瓊瓔 |
你是在3月29號轉陳行政院審議嘛！ |
|
00:03:34,302 |
00:03:35,963 |
楊局長正君 |
現在就是行政院還有一些意見…… |
|
00:03:36,163 |
00:03:43,147 |
楊委員瓊瓔 |
行政院6月27號下來給我們，臺中市政府團隊非常積極。是。 |
|
00:03:43,147 |
00:03:46,970 |
楊委員瓊瓔 |
我們最後趕快修正完，依照你們所指示的趕快修正。 |
|
00:03:47,309 |
00:03:49,591 |
楊局長正君 |
修正完之後我們會趕快再轉報到行政院。 |
|
00:03:51,151 |
00:03:58,095 |
楊局長正君 |
甲后線的部分，在部裡面其實是還沒有共識，我想這一部分，我們後續會再來跟臺中市政府討論。 |
|
00:03:58,936 |
00:04:00,756 |
楊委員瓊瓔 |
潘朵拉掀開耶！ |
|
00:04:00,756 |
00:04:01,598 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼會如此呢？ |
|
00:04:02,457 |
00:04:05,339 |
楊委員瓊瓔 |
什麼部裡面還沒有共識，怎麼會如此？ |
|
00:04:06,881 |
00:04:15,966 |
楊局長正君 |
山線跟海線的部分，過去交通部的審查委員會是已經審查同意，甲后線的部分是還沒有通過相關的審查程序沒有錯。 |
|
00:04:15,966 ≈
|
00:04:21,128 |
楊委員瓊瓔 |
你交通部在113年1月30號書面資料，對不對？ |
|
00:04:21,128 ≈
|
00:04:26,289 |
楊委員瓊瓔 |
書面資料是奉你們的指示將計畫拆分為山線、海線及甲后線三本報告書耶！ |
|
00:04:26,289 ≈
|
00:04:31,451 |
楊委員瓊瓔 |
你這樣跟我講我們會嚇一跳耶！ |
|
00:04:31,451 ≈
|
00:04:36,614 |
楊委員瓊瓔 |
你的預算怎麼來的？ |
|
00:04:36,614 ≈
|
00:04:41,776 |
楊委員瓊瓔 |
還沒有共識，你的預算怎麼來呢？ |
|
00:04:41,776 ≈
|
00:04:46,937 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼會如此？次長。 |
|
00:04:46,937 ≈
|
00:04:52,099 |
伍次長勝園 |
因為我理解是之前在審查甲后線的部分，大概有比較大的意見，所以…… |
|
00:04:52,099 |
00:04:59,505 |
楊委員瓊瓔 |
14.3公里，預算351.14億，預算長度、工程長度都出來了啊！ |
|
00:05:00,665 |
00:05:03,568 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要問你，進度到底是怎麼樣？ |
|
00:05:04,487 |
00:05:11,112 |
楊委員瓊瓔 |
你的框架已經出來，你今天告訴我你們還沒有共識，怎麼可以這樣欺騙我們臺中人呢？ |
|
00:05:13,052 |
00:05:20,698 |
伍次長勝園 |
我跟委員報告，應該本來這是一個計畫，現在變成山線、海線還有甲后線，這三個都…… |
|
00:05:20,698 ≈
|
00:05:21,698 |
楊委員瓊瓔 |
你分為三個子項嘛！ |
|
00:05:21,698 ≈
|
00:05:22,698 |
楊委員瓊瓔 |
對不對？ |
|
00:05:21,359 |
00:05:28,464 |
伍次長勝園 |
對，變成三個子項，現在這兩個山線、海線，大家比較有共識，所以現在請那個…… |
|
00:05:28,684 |
00:05:33,209 |
楊委員瓊瓔 |
它不是共識，它是既成政策，什麼叫做共識？ |
|
00:05:33,209 |
00:05:36,792 |
伍次長勝園 |
因為對那個經費上大家有比較大的歧見啦！ |
|
00:05:36,792 |
00:05:41,476 |
楊委員瓊瓔 |
那個是執行細節，次長，請搞清楚好不好？ |
|
00:05:42,907 |
00:05:47,891 |
楊委員瓊瓔 |
你交通部是政策，我連長度都告訴你，14.3公里、三座高架的車站，總經費351.14億，照比率分配，你們的比率分配都出來了耶！ |
|
00:05:47,930 |
00:05:48,750 |
楊委員瓊瓔 |
今天跟我說你們沒有共識，這到底怎麼回事啊？ |
|
00:06:07,661 |
00:06:16,645 |
楊委員瓊瓔 |
縱使我們必須分攤的，在甲后段是53.2%，海線的部分42.54%，對不對？ |
|
00:06:17,046 |
00:06:26,911 |
楊委員瓊瓔 |
山線延伸的是56.19%，連中央地方比率分配的預算都已經出來了，都已經有了，你卻告訴我沒有共識，這怎麼回事啊？次長。 |
|
00:06:32,082 |
00:06:43,207 |
伍次長勝園 |
我這樣講好了，因為之前在談這個甲后線，主要是因為它的經濟，也就是財務可行性是不是可以，那時候大家有比較不一樣的意見，所以才把這3個拆分，拆分了以後…… |
|
00:06:43,387 |
00:06:46,749 |
楊委員瓊瓔 |
對啊，已經拆分了，政策就是要去執行啊！ |
|
00:06:47,749 |
00:06:48,950 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席要問你進度，請教進度？ |
|
00:06:53,578 |
00:07:00,507 |
楊委員瓊瓔 |
今天如果沒有甲后線串聯，就不是真正的山海環線嘛，對不對？ |
|
00:07:00,507 |
00:07:08,999 |
楊委員瓊瓔 |
這是在你們的大政策裡頭，你們已經將預算、路線都規劃下去了，請教你們為什麼不執行？ |
|
00:07:14,114 |
00:07:24,661 |
楊委員瓊瓔 |
一個結論，這3個子項，關於前面兩個，你們告訴我們6月29日要做細部修正，臺中市政府儘快修正，請你們趕快協助。 |
|
00:07:25,322 |
00:07:42,434 |
楊委員瓊瓔 |
第3個子項──甲后線，如果沒有串聯起來，它不是山海環線嘛，你們已經預估351.14億，而且3個高架車站，總長度14.3公里，我請你們趕快去追進度，好不好？是。 |
|
00:07:42,453 |
00:07:44,282 |
楊委員瓊瓔 |
趕快去追進度，好不好？好。 |
|
00:07:45,713 |
00:07:47,835 |
楊委員瓊瓔 |
你不要讓我嚇一跳，什麼沒有共識？ |
|
00:07:47,835 |
00:07:52,618 |
楊委員瓊瓔 |
你們已經都出來……一個政府怎麼一個政策出來，竟然告訴我沒有共識？ |
|
00:07:52,618 |
00:07:53,298 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼可以如此？ |
|
00:07:53,697 |
00:07:59,081 |
楊委員瓊瓔 |
我再一次強調，甲后線串聯起來才真正叫做山海環線。 |
|
00:08:01,062 |
00:08:03,122 |
楊委員瓊瓔 |
再給我1分鐘，謝謝主席。 |
|
00:08:04,664 |
00:08:16,302 |
楊委員瓊瓔 |
次長、局長在這邊，臺鐵今年1月份改制為公司，目前為止，我覺得很緊張，所以拜託主席給我一點時間。 |
|
00:08:16,642 |
00:08:47,747 |
楊委員瓊瓔 |
今年1月到7月，臺鐵改為公司化，有585件事故，在你們的出入口貼了一個安全憲章，你們改制為公司，你們竟然增加了四成的事故，接下來你們有一個5年安全提升計畫，次長你在這裡，你督導的，你們改制為公司，竟然事故增加四成，這怎麼回事？ |
|
00:08:49,509 |
00:08:49,848 |
楊委員瓊瓔 |
什麼原因？ |
|
00:08:50,489 |
00:08:50,648 |
楊委員瓊瓔 |
要不要精進？ |
|
00:08:52,891 |
00:08:58,153 |
楊委員瓊瓔 |
結果論，你們的事故增加了四成，你們怎麼告訴我們的社會大眾？ |
|
00:08:58,354 |
00:09:09,980 |
楊委員瓊瓔 |
改制為公司，次長你不了解這個數字，我看你一頭霧水，本席就告訴你這個數字，1月到7月共585件，比去年同期增加四成，你會不會緊張、會不會憂心啊？ |
|
00:09:10,160 |
00:09:10,279 |
楊委員瓊瓔 |
要怎麼因應？ |
|
00:09:10,279 ≈
|
00:09:11,279 |
伍次長勝園 |
我想這部分剛剛提到了，事件確實比過去提高…… |
|
00:09:11,279 ≈
|
00:09:12,279 |
楊委員瓊瓔 |
增加四成，很恐怖耶！對。 |
|
00:09:12,279 ≈
|
00:09:13,279 |
楊委員瓊瓔 |
怎麼因應？ |
|
00:09:13,279 ≈
|
00:09:14,279 |
伍次長勝園 |
我們後續會再跟臺鐵公司…… |
|
00:09:14,279 ≈
|
00:09:15,279 |
楊委員瓊瓔 |
你們把因應方案給本席，好不好？好。 |
|
00:09:14,444 |
00:09:16,286 |
楊委員瓊瓔 |
因為你們後天（10月16號）電費增加，你們會增加多少成本？ |
|
00:09:37,303 |
00:09:40,548 |
杜董事長微 |
我們成本粗估應該會增加三億多。 |
|
00:09:40,548 |
00:09:53,480 |
楊委員瓊瓔 |
增加三億，那我告訴你一句話，10月22號你們又要審查要不要漲票價，錯誤的能源政策不能轉嫁到我們的消費者，次長，你要不要承諾？ |
|
00:09:53,480 ≈
|
00:09:56,338 |
伍次長勝園 |
沒問題，可以。 |
|
00:09:56,338 |
00:09:58,898 |
楊委員瓊瓔 |
可以喔，10月22號不能漲票價，你說可以喔！ |
|
00:09:59,378 |
00:10:06,121 |
楊委員瓊瓔 |
我告訴你，錯誤的能源政策不能變相影響到我們消費者，你告訴我們，10月22號的會議…… |
|
00:10:07,440 |
00:10:09,460 |
伍次長勝園 |
跟委員報告，我們先從節電、節能來做處理…… |
|
00:10:10,040 |
00:10:11,101 |
楊委員瓊瓔 |
對，所以10月22號你們不能漲票價，對不對？ |
|
00:10:11,101 |
00:10:11,842 |
楊委員瓊瓔 |
你剛才答應我的，對不對？ |
|
00:10:11,941 |
00:10:12,322 |
楊委員瓊瓔 |
你答應我，我謝謝你，次長。 |
|
00:10:12,322 ≈
|
00:10:14,696 |
伍次長勝園 |
我剛剛講的對電費的部分，我們會先從節能來處理…… |
|
00:10:14,696 ≈
|
00:10:17,071 |
楊委員瓊瓔 |
好，所以不能變相漲票價。 |
|
00:10:17,071 ≈
|
00:10:19,445 |
伍次長勝園 |
讓它不要成為成本，我們會努力。 |
|
00:10:19,445 ≈
|
00:10:21,819 |
楊委員瓊瓔 |
會努力達陣喔，謝謝。 |
|
00:10:21,819 |
00:10:21,839 |
主席 |
好，謝謝楊瓊瓔委員。 |
|
00:10:22,339 ≈
|
00:10:30,625 |
主席 |
接下來邀請王鴻薇委員，王鴻薇委員、王鴻薇委員，王鴻薇委員不在現場。 |
|
00:10:30,925 ≈
|
00:10:39,211 |
主席 |
接下來邀請張啓楷委員，張啓楷委員、張啓楷委員，張啓楷委員不在現場。 |
|
00:10:39,511 ≈
|
00:10:47,797 |
主席 |
接下來邀請林沛祥委員，林沛祥委員、林沛祥委員，林沛祥委員不在現場。 |
|
00:10:48,097 ≈
|
00:10:57,525 |
主席 |
接下來邀請高金素梅委員，高金素梅委員、高金素梅委員，高金素梅委員不在現場。 |
|
00:10:57,825 ≈
|
00:11:06,111 |
主席 |
接下來邀請鍾佳濱委員，鍾佳濱委員、鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在現場。 |
|
00:11:06,411 ≈
|
00:11:14,697 |
主席 |
接下來邀請蘇清泉委員，蘇清泉委員、蘇清泉委員，蘇清泉委員不在現場。 |
|
00:11:14,997 ≈
|
00:11:23,282 |
主席 |
接下來邀請蔡易餘委員，蔡易餘委員、蔡易餘委員，蔡易餘委員不在現場。 |
|
00:11:23,582 ≈
|
00:11:30,725 |
主席 |
接下來邀請游顥委員，游顥委員、游顥委員，游顥委員不在現場。 |
|
00:11:31,025 ≈
|
00:11:39,311 |
主席 |
接下來邀請林月琴委員，林月琴委員、林月琴委員，林月琴委員不在現場。 |
|
00:11:39,611 ≈
|
00:11:47,897 |
主席 |
接下來邀請劉建國委員，劉建國委員、劉建國委員，劉建國委員不在現場。 |
|
00:11:48,197 ≈
|
00:11:56,482 |
主席 |
接下來邀請葉元之委員，葉元之委員、葉元之委員，葉元之委員不在現場。 |
|
00:11:56,782 ≈
|
00:12:13,640 |
主席 |
今天登記質詢的委員均已發言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢，委員游顥、邱若華、劉建國還有林沛祥委員所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。 |