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林委員國成:(9時44分)好,主席,請伍政次。 |
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主席(許委員智傑代):好,請次長。 |
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林委員國成:還有高鐵鄭總經理、臺鐵杜董事長。 |
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主席:好,高鐵、臺鐵。 |
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林委員國成:還有國家運輸安全委員會的林主任委員。 |
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主席:請運安會林主委。 |
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林委員國成:好,政次。 |
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伍次長勝園:委員好。 |
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林委員國成:今天特別針對鐵道安全的問題,我必須給幾位提醒一下,人為的疏失比天災還可怕,交通的不安全會讓人民家破人亡,天災無法抵抗,但是人禍是不可以原諒的,伍政次,你同意我這種說法嗎? |
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伍次長勝園:同意。 |
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林委員國成:所以我們今天的主題很簡單,就是我們鐵道的安全問題,現在的鐵道就只有兩個,一個臺鐵、一個高鐵,當然今天我們也不是來指責臺鐵杜董事長,臺鐵剛剛才從國營改為公司的經營型態,目的就是要讓臺鐵脫胎換骨、要有基於安全等等的理念,剛才我們立委同仁都已經講得很清楚,改為公司不是改一改後就讓你們隨便亂搞,不是!這不但要有公司的經營,還要有一些比較活潑的建設,不要因為是政府機關,而是公司化後當然會有所差別,所以在這個部分,我鼓勵臺鐵公司要有一番作為,所以在這裡我要特別建議政次,政次管政策,但是政策不支持,臺鐵公司就無法大刀闊斧,做好保護人民安全的鐵道運輸,所以我特別來請教,而我也非常重視,從一開始進來立法院,我就一直在講監視器、監視系統的問題,因為我們大家都知道,不管是高鐵也好,不管是臺鐵也好,我們都是要穿山越嶺的,所以山坡的監視非常重要,可是我調過資料後發現一個問題,也就是說,以臺鐵跟高鐵來做比較的話,杜董事長,說實在的,臺鐵真的要改進,雖然高鐵現在經營的就只有350公里,鄭總經理,你們現在設置的DWS、天然災害告警系統有多少? |
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鄭董事長光遠:跟委員報告,我們有各種的天然災害告警系統,譬如說,有下雨的、有風的、有地震的…… |
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林委員國成:對,我知道,這個都包括在內。 |
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鄭董事長光遠:是。 |
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林委員國成:我給你資料,你們的350公里當中,裝有320個監視器,這個我必須要肯定你們,因為你們的速度快,從一開始經營,就是以高速、快速的鐵路在經營,所以在這個部分當然比較嚴謹;可是臺鐵的部分,在經營的1,065公里當中,我們的監視器有多少?請杜董事長。 |
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杜董事長微:目前邊坡告警的部分,我們叫做落石告警,這有26處。 |
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林委員國成:對,太少了啦!它365公里,裝了320處;臺鐵1,065公里,只裝了26處,難怪有土石流的時候,到處有什麼災害的時候,你們無法去確定,所以我在這裡要鼓勵杜董,我相信在這個部分就要伍政次來幫忙,這部分預算多編一點,好不好?伍政次,可不可以去做這個部分? |
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伍次長勝園:這個絕對沒問題,我跟委員報告一下,剛剛提到的臺鐵現在有26處是已經完成的,大概還有23處在規劃進行中,預計明年6月可以完成,所以總共會有49處。 |
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剛剛提到的320處跟26處,兩個基準不太一樣,它還有包括雨量等等的,而我們這26處,包括未來的23處,總共49處…… |
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林委員國成:是每一樣都有? |
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伍次長勝園:它只有邊坡而已,所以如果全部加起來,我相信不只那些,畢竟它也有地震的,還有所謂雨量告警等等都有。 |
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林委員國成:但是伍政次,說實在的,我今天請你上來,主要還是在政策上你要去支持,預算該編的還是要編。 |
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伍次長勝園:一定。 |
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林委員國成:坦白講,臺鐵一下子要轉大人沒那麼簡單,因為歷史上有它的缺陷在,所以要馬上站起來,當然這個部分真的還是要有政策去幫忙,所以杜董事長他想要做事,政策一定要幫他。 |
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另外,杜董事長,我們平交道死亡事件還是居高不下,這個問題出在哪邊?平交道的改善上,全臺灣省總共有260處,請問現在我們花多少錢去改善?改善的成果是怎麼樣?請董事長。 |
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杜董事長微:目前所有本線上的平交道,我們都已經完成障礙物偵測跟告警,目前也正在執行中,所以如果有異物侵入平交道的範圍,它會主動告警司機員,讓司機員…… |
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林委員國成:我知道啦!董事長、伍政次,我特別提供一個資料給你,很簡單,有改善,但從9月18號到25號,一個禮拜之內,在斗六的地方還死了兩個人,那是什麼改善?所以伍政次,這個部分是歸你管轄,所以我拜託你要去盯啦!不要只給預算,其他都沒有進展,這樣的話臺鐵就永遠是臺鐵,我還是拜託你,高鐵相關警覺制度的設置,臺鐵要多多學習。 |
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最後一個,我特別要請教一下,關於極端氣候,你們現在如何面對?就像我們花蓮那個地方動不動就山崩,動不動就土石流,這個怎麼防止?請董事長。 |
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杜董事長微:針對極端氣候,其實我們有做一個全面性的調查跟研究,包括邊坡,包括溪流…… |
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林委員國成:這個我都知道,你要如何去防範?你有什麼新作法? |
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杜董事長微:所以針對極端氣候,包括在軌道位置的範圍內,我們要增設阻隔;或者是我們要改善橋梁;或者是要再加強我們的告警…… |
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林委員國成:杜董事長,花蓮的仁德站,它已經重複再重複了,你們又不改進,所以一直沒有辦法解決,還有我們道安會林主委請特別要去監督一下,我相信你們有給他們很多建議,如果他們真的都不改善,你要跟伍政次講一下,大家一起來監督,好不好? |
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最後一個,我們臺鐵的漲價,其實沒有品質,你漲一塊錢,老百姓都不服氣,所以我還是要建議,你們董事會要有公司經營之理念,一定要有品質才有價錢,你不要動不動就說我虧損所以我要漲價,但問題是你沒有品質、沒有安全,你漲一塊錢我也不服氣啊!不是嗎?我坐你的車搞不好生命會不保欸!所以杜董事長,我希望你們好好討論一下。 |
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最後我還要再問一個問題,我們新型的R200的新車為什麼6月份剛交車,10月份就出包?杜董。 |
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杜董事長微:這一輛R206其實還沒有交,它是在試車的情形之下有一些故障,這個部分我們會責成製造商…… |
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林委員國成:好,因為時間的關係,針對這個問題,拜託你提出一份說明的報告給我們交通委員會,包括我在內,好不好? |
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杜董事長微:是。 |
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林委員國成:好,謝謝。 |
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主席:好,謝謝。我們請陳素月召委。 |