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涂委員權吉：（13時）謝謝主席，麻煩請古主委。 |
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主席：好，古主委。 |
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古主任委員秀妃：涂委員好。 |
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涂委員權吉：主委，我請問你，針對閩南語改為臺灣台語，文化部說書面用語的命名考量是要兼顧，不想排除在臺灣語言之外，尊重各族群對語言的自稱。他說他們針對國人對語言的稱呼做了調查，才把各種國家語言訂為現在公布的名稱。 |
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我想請教主委，客委會有沒有針對客家族群調查，詢問他們閩南語占了「台語」這個名稱之後，有沒有讓他們覺得自己被排除、被擠壓？ |
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古主任委員秀妃：我想這個名稱在很多媒體或是網路上有很多不一樣的意見，不單是Holo族群，Holo族群也不是鐵板一塊，他們裡面也有不一樣的意見，客家族群中也一樣有不一樣的意見，在這樣的立場底下，我們尊重所有的人對於這樣的說法、做法。站在客委會的立場，因為這不是唯一，或是堅持一定要用什麼，所以我們都是採取建議用法，建議的用法由我們客委會來訂定，講的是Holo話，而不是其他的語言，在名稱上我們可以選擇，比如說剛才說的臺灣台語、台語、臺灣的閩南語、Holo話這樣。 |
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涂委員權吉：我是說，你們有問過嗎？你們有調查過嗎？ |
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古主任委員秀妃：關於實際的調查，我們沒有做問卷調查，但我知道網路上有很多的意見反映。 |
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涂委員權吉：這樣你就知道有很多客家人反彈了吧？ |
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古主任委員秀妃：我知道、我知道。 |
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涂委員權吉：你知道嘛。因為我聽到很多基層客家鄉親的聲音，他們很擔心客語的傳承，行政院跟文化部這樣的命名，他們一直跟我們反應，其實原住民也是一樣，他們認為這就是欺負弱勢，對於弱勢的客家人、原住民，如果這樣命名，久而久之會認為臺、澎、金、馬的主流語言就是「臺灣台語」。所以我也要拜託客委會主委，拜託你拿出客家精神、硬頸精神，你要為我們發聲，你是客委會的主委，你要為客家族群發聲。我們今天不是打壓任何一個族群、不是打壓任何一個語言，但我們希望能夠堅持國家語言，各族群的平等、平權，你有辦法做到嗎？ |
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古主任委員秀妃：我想沒有錯，不管是Holo語、客語或是原住民語，各種語言都是臺灣的國家語言，這是沒問題的。關於平等，站在國家語言發展法來說，是它最主要的目的…… |
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涂委員權吉：所以我在這邊拜託你，因為你是客委會的主委，客委會發展客家母語是非常重要的一環。 |
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古主任委員秀妃：同意、同意。 |
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涂委員權吉：如果用「臺灣台語」，居然有那麼多的客家鄉親有疑慮，客委會主委是客家鄉親的大家長，你應該站在客家鄉親的立場，要為客家鄉親發聲，希望客委會主委一定要拿出硬頸精神，針對客家族群的權益，一定要站出來為大家發聲，可以嗎？ |
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古主任委員秀妃：所有的意見我都會尊重並瞭解，這部分我們會以最大的開放度…… |
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涂委員權吉：好，請文化部李次長。 |
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主席：請李次長。 |
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李次長靜慧：委員好。 |
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涂委員權吉：李次長，我剛剛有聽到楊瓊瓔委員的詢問，針對你說閩南語改為臺灣台語，你說其實行政單位也知道這樣做會造成傷害，對不對？因為我剛剛有聽到…… |
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李次長靜慧：我不是這樣說，我是說，如果委員、各界有這樣反映，有鄉親覺得因為這個命名有受到傷害的時候，作為行政單位，我們有責任要多說明、多溝通。 |
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涂委員權吉：好，事實上今天會開這個會議就是因為很多客家鄉親、原民等一些比較弱勢的族群提出那麼大的反彈，今天的會議才會針對這個來討論，基本上我們認為現行來講並沒有造成什麼樣的問題，我不知道為什麼現在文化部要去操作意識形態、要去撕裂族群，破壞我們彼此之間的團結？一直以來，大家都很和諧，我不知道文化部這樣做到底有什麼意義？還是文化部找不到更有意義的事情來做嗎？ |
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李次長靜慧：不是這樣，跟委員報告，台語團體、台語鄉親不斷希望我們要在名稱上給予台語一個正式的地位，所以我們才去訂定所謂的書面建議用語。 |
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涂委員權吉：好，那我問你，你堅持用「臺灣台語」，把閩南話改成臺灣台語，是因為你們調查的結果多數尊重使用者自稱，對不對？ |
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李次長靜慧：是的。 |
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涂委員權吉：好，我們在同一個調查報告也看到，你們調查國語之後，他們說稱為「國語」是使用者最多，也認為「國語」是他們覺得最好的名稱，那為什麼你們要把「國語」改成「華語」？ |
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李次長靜慧：跟委員報告，我們並沒有變更「國語」或「華語」這個名詞…… |
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涂委員權吉：不是，你說閩南語改成臺灣台語是因為尊重使用者自稱，我看到你們的調查報告，稱為「國語」也是他們覺得最多、最好的，為什麼你們要改成「華語」？ |
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李次長靜慧：我們沒有改成「華語」這個詞，也沒有任何公文要求行政單位將「國語」改成「華語」，沒有。 |
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涂委員權吉：好。針對「福州話」、「閩東話」、「閩北話」，他們也講得比「馬祖語」還多，也就是稱「馬祖語」是少的，可是為什麼你們又建議要把它改成「馬祖語」？ |
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李次長靜慧：這部分跟連江縣政府做過溝通，我們請連江縣政府告訴我們，他們希望用什麼樣的語言來做自稱。 |
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涂委員權吉：那你剛剛又說尊重多數使用者認為哪一個名稱最好，你說閩南語稱臺灣台語是因為使用者自稱、使用最多，那一樣「國語」也最多，你卻要用「華語」，那「福州話」、「閩東話」、「閩北話」的代表性最多，你又把它改成「馬祖語」。 |
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我們希望不要多重標準，不要為了想做的事情，為了自己圓一個謊、訂一個標準，說因為是這樣才……那別的又不用這個標準；同樣的事情卻有不同的標準。 |
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李次長靜慧：沒有。 |
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涂委員權吉：我們真的希望文化部找一些有意義的事情來做，不要一直操作意識形態、撕裂族群、破壞團結，現在大家都非常和諧，整個族群都相安無事，為什麼要造成族群的對立，造成臺灣民眾彼此之間為了語言而去爭鬥？希望文化部針對這部分審慎評估、仔細考量。 |
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李次長靜慧：好。 |
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涂委員權吉：我們真的希望族群、國家語言平等、平權，拜託、拜託。 |
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李次長靜慧：謝謝委員的指導，謝謝。 |
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主席：謝謝涂權吉委員。 |
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接下來請張嘉郡委員、張嘉郡委員，張嘉郡委員不在。 |
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請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員，鍾佳濱委員不在。 |
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請鄭正鈐委員、鄭正鈐委員，鄭正鈐委員不在。 |
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請高金素梅委員、高金素梅委員，高金素梅委員不在。 |
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請徐富癸委員。 |