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楊委員瓊瓔：（12時16分）謝謝主席，楊瓊瓔發言。邀請客委會主委，還有教育部、文化部。 |
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主席：請古主委，還有文化部李次長以及教育部梁司長。 |
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楊委員瓊瓔：本席一併討論尊重平權的概念，我們原本就有我們的法規，在2019年的時候公告的國家語言發展法第三條明確規定，國家語言是指臺灣各固有族群使用之自然語言及臺灣手語。這個是我們的法令訂定在那裡的，行政部門有了不一樣的見解，要去調整，必須要預告。預告期間有人正式地告知是不認同的，你們竟然也不理，在9月30日公告並讓它通過，請問在預告當中有人提出不一樣的見解，你們怎麼處置？請做說明。 |
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梁司長學政：報告委員，在預告當中如果有一些意見的表達，我們會去回復。 |
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楊委員瓊瓔：回復是怎麼樣？不理？我就是要蠻幹，我就要這麼走！ |
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梁司長學政：不是，會說明為什麼會這樣做的理由。 |
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楊委員瓊瓔：為什麼這麼做的理由，人家是不認同的，難道這個政府是想做什麼就做什麼嗎？這不是一般的政策，這是法律訂定之，你來一個預告，人家有意見，你仍舊告訴他我為什麼要這麼做，你有沒有考慮到我們的族群裡頭認不認同？臺灣這麼好的一個國家，竟然連這個都要把它撕裂，這是怎麼回事，怎麼樣的一個邏輯？你們就這樣蠻橫的做！ |
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再請教三位，當人民看到你們在9月30日如此的作為，對於他們的吶喊，你們聽到了沒？你們聽到了沒？你們作何感想？請說明。 |
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古主任委員秀妃：委員好。我們收到大家的意見以後，我們就有反映，所以在文化部的國家語言會議裡面有增加客家的場次，我們有反映這個問題，我想要多多來溝通，所以我們有反映這個事情。 |
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楊委員瓊瓔：好，還是依照你們的作為。你聽到人民的吶喊、人民不一樣的意見，你的心裡作何感想？你怎麼處理？ |
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李次長靜慧：謝謝委員提問，我想各個族群的情感都是政府需要去面對、需要去安撫的，這一些覺得有受傷的部分，文化部會持續在法令主管機關那邊多溝通，我們會持續。 |
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楊委員瓊瓔：哇！我真的暈倒了。行政部門自己還承認有受傷，我四個字送你，「獨尊霸權」。 |
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李次長靜慧：這不是國家語言法的初衷，不是這樣子的。 |
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楊委員瓊瓔：你已經看到有受傷，你還要去安撫，我明明不需要你安撫，為什麼要安撫？這種邏輯太奇怪了！到底是聽命誰，敢這麼大膽的做這種事情去撕裂所有的族群？臺灣最珍貴的民主、自由、族群融合、平權概念，是臺灣最寶貴的，為什麼連行政部門在執行都認為有傷害，你還要去安撫？為什麼會有如此的貿然的作為呢？難怪我要送你四個字，叫做「獨尊霸權」。我不知道是誰做這樣的決定，人民的吶喊這麼大聲，族群吶喊這麼大聲，你們各司本職應當要提出你們的論點告訴政府，一個政府必須要橫向聯繫、討論、探求民瘼，怎麼樣讓國家能夠更加的安定，人民更加的有尊嚴，這是我們必須要做的，所以請你們審慎去思維。像這樣的情況，不只是獨尊霸權，還是「福佬霸權」。這兩、三個月來，地方發出抗議，提出一個非常卑微的要求，只要求族群平等、語言平等，這是我們所要求的，而且是政府必須要做的。你們再審慎為之、再去討論，怎麼樣安撫這一道傷口？你們已經在傷口上撒鹽，這不是我們所要看的，所以面對我所發言的內容、人民的心聲，你要審慎為之，好不好？你們再去討論，把你們精進的方案再給本席。 |
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接下來，本席要跟你討論的，也是我一直在討論的，據客委會統計，客家人口將近467萬人，占了全國人口大概19.8%。相對於105年，提升了0.5%，增加了14萬。本席非常重視客語，想盡了一切辦法，不管是透過唱歌、跳舞來引起大家的注意、引起大家的興趣，我一直努力在推動客語，但講客家語言的人反而減少。相對105年，會聽的從64.3%降到現在的56.4%。像剛剛我聽得懂，但是我沒有辦法講，所以我還在精進。會說的從105年46.8%到現在38.3%，降低了8.5%。每一任的主委都告訴我，你們要在各方面窮盡洪荒之力，但給我們的結論是往下滑，要怎麼做？請教主委。 |
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古主任委員秀妃：感謝楊委員。沒錯，語言的復振很困難，這個困難真的要靠大家來幫忙，客委會在各方面、各領域、各個層次，都把我們的預算用在這所有當中，我們會花很多精神在這個部分。再來，我們會透過系統，把人跟人之間連繫起來，就是我們說的手把手、一個一個帶，主要就是要把這個語言的意識提高。假使像這樣沒有語言意識，還是會一直掉，所以最主要還是要有語言的意識。 |
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楊委員瓊瓔：主委，你現在回復到這裡，都是照原本的、照本宣科，你沒有提出你的方案。你冷靜去想一想，我們在地方上辦的時候，甚至以家庭式在辦，透過家庭式的歌唱及家庭式的故事、戲劇，為什麼要這麼做？我們希望一代傳一代，讓家庭更加團結，然後發揚光大。你要去想方法，而不是依照目前的方式。你花了這麼多錢，一樣是下滑，而且速度這麼恐怖，就已經下滑了8.5%，你竟然還搞了一個讓人家沒有辦法接受的族群撕裂，太離譜了！所以我把這個功課給你，你要怎麼樣去推展、想一想方案，多久時間給本席你們的精進方案？ |
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古主任委員秀妃：我們會很快在兩週內給委員，包括教育、家庭，所有目前我們在推展的政策，都可以提供給委員。 |
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楊委員瓊瓔：你把這個時間點給我。最後一個議題，你們105年有所謂的臺三線客庄浪漫大道治理平臺，到了109年再擴大成369治理平臺，橫跨了18個部會，跟地方政府組成客家政策國家隊，這個也可以顯示政府對於客家政策推動的決心，我們給予高度支持。突然來了一個語言撕裂，讓我們真的是心很痛。但我還是勉勵、鼓勵政府必須好好去做，去年世界客家博覽會66天有1,100萬人次參觀，我們非常歡喜，希望能夠再精進。 |
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接下來，對於推動客家語言的復振、文藝復興跟客家經濟發展等客家事務，客委會要怎麼樣在臺灣創造友善的社會環境，我想這是主委必須要做的。請你把精進方案給本席，告知本席大概多久時間？ |
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古主任委員秀妃：一樣，兩週可以提供。 |
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楊委員瓊瓔：好，你把它精進出來。最後本席還要再勉勵，「法令定之」，用行政命令來預告，民眾抗議而且已經提出不一樣的論點，你們要各司本職，勇於講出你們的聲音。要不然你們今天擔任這麼重要的職務，竟然作為劊子手，讓族群撕裂，這是對不起人民的！我在這邊嚴肅的告知，必須好好去思維，要怎麼樣讓族群能夠有平權的方針，這才是國家之福，好不好？ |
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古主任委員秀妃：所有的語言都是臺灣的國家語言，我們是建議性質的，不會強制每一個都一定要…… |
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楊委員瓊瓔：不可能啦！ |
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古主任委員秀妃：不！ |
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楊委員瓊瓔：就已經族群撕裂了，還叫人家不要，不可能！主委好好去思考，謝謝。 |
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古主任委員秀妃：楊委員誤會了。這不是唯一的問題，還是有選擇性建議的用法。 |
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主席：主委要站穩正確的立場。謝謝楊瓊瓔委員。 |
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接下來請張雅琳委員。 |