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張雅琳 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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0	張委員雅琳：（13時45分）謝謝主席，有請部長。
1	主席：部長。
2	邱部長泰源：委員好。
3	張委員雅琳：部長好，剛剛羅委員問的那個題目，其實我也蠻想延續的，因為其實我們這個早療的人口越來越增加，不管是安置兒或是一般兒，其實大家都要排隊排非常久的時間，平均3到5個月才能夠去做這些評估。所以我也認為，我們應該要怎麼樣去提高這個量能，讓小孩子不用等那麼久，因為早療每一分、每一秒都是非常珍貴的。所以這個題目，我不曉得現在各縣市分布的早療量能是多少？現在有相關的數據可以提供嗎？
4	邱部長泰源：是的，因為我們有臨床的經驗，早療做得好的話，後面小孩子的成長會好很多。
5	張委員雅琳：是，沒有錯，所以我想知道現在的量能到底怎麼樣？
6	吳署長昭軍：請問委員是說後面服務的部分，還是前面評估的部分？
7	張委員雅琳：家數，我們現在到底有多少？
8	吳署長昭軍：評估的嗎？
9	張委員雅琳：對，各縣市評估的家數。
10	吳署長昭軍：目前我們全國有85家的評估中心，有10家是做重點評估，就是他沒有辦法細節……
11	張委員雅琳：那分布呢？
12	吳署長昭軍：22個縣市我們分區域的，每個縣市都一定要有這樣的服務量能。
13	張委員雅琳：好，這個題目，我想我們約個時間來好好看一下各縣市的分布，因為現在我想知道的就是桃竹的地方，到底為什麼大家要等那麼久？
14	接下來就進入我今天原本的題目，今年因為臺北市信義區幼兒園一案之後，衛福部很快在8月份頒訂了一個媒體報導兒少及性暴力指引，也有開始研擬如何完善這個法規，這一點我覺得必須要肯定。8月15日我也召開了一個會，叫「性平案件是否納入兒童及少年福利與權利保障法第四十九條及第九十七條公布姓名之列」，會議紀錄告訴我們其實是有的，是有把少年性平案件納入其中了。但是現在有一個問題，我們來看一下這個流程，現在性平案件發生的時候，我們是教育單位要先調查之後，社政單位會介入，然後要公布名稱的話，就要再確認這個案情內容，才會決議是否要公布在我們社政的相關網站，這個沒有錯。
15	但我現在有一個陳情案，他是在2021年最後一次被騷擾，2023年6月，他花了兩年半的時間鼓起勇氣，向學校檢舉這個加害人，學校也非常依循法規，在4個月之內確認加害人有不法的行為。今年初因為幼兒園事件之後，我們也非常感謝衛福部和教育部清查這3年內的性平案件，因為光清查就花了一些時間，所以清查完的時候已經是2024年的8月了，超過了行政罰法3年的時間，造成我們這個加害人無法被公布。
16	像這個是我發現的案子，但我不確定是不是有很多這樣的案子，都因為這樣的狀況而無法被公布？最後我們就無法保證能保護我們這些潛在的受害者。所以我想要知道，我們該如何來面對？像這樣的狀況，我們該如何來處理呢？
17	邱部長泰源：我想這樣的流程這麼久，導致無法保護，這是很需要檢討的。
18	張委員雅琳：我想知道，現在有一些可能已經調出來了，我們可以怎麼做呢？我們有什麼做法嗎？
19	張司長秀鴛：是，謝謝委員。我想分成兩個層面，第一個，第九十七條的確是有所謂的公布姓名這件事，那這一案他有兩個問題，他是不是當時就已經被調查處分，只是他沒有做第九十七條的公布姓名，這是一個問題。
20	張委員雅琳：對。
21	張司長秀鴛：如果是這樣，因此他在性平的處罰上，應該也列入不適任的人員名冊。
22	張委員雅琳：對，但是我們現在講的是公布嘛！他已經不適任，但我說的是現在我們不能夠公開嘛！因為我們必須要公開，家長去搜尋才會知道，小孩好像被這個教練教過、被這個老師教過，我才有辦法知道，我的小孩是不是有遭受到什麼樣的狀況。
23	張司長秀鴛：如果他在社福法規裡沒有被公布，不等於他在教育法規沒有被列為不適任。
24	張委員雅琳：我知道，但我現在講的就是，你在教育單位或學校老師，學校可以查，但是家長沒辦法查嘛！可是你現在第九十七條公布在網站上，家長可以查嘛！好，沒關係，你現在沒有任何的做法，我們再儘快約個時間來討論。
25	我想再檢討一件事情，受害者兩年半才敢講出來，其實已經高於平均值了，因為根據澳洲的調查，受害者需要24年才能夠講得出他相關的受害經歷。大多數的人都需要花這麼多的時間，你覺得我們現在這個法規，是不是也應該要來修正呢？因為我們只有給他3年的時間。
26	張司長秀鴛：是，目前性騷擾防治法有把未成年遭受性騷擾延長到成年後還可以再提出。
27	張委員雅琳：所以我想確認一下，之前性騷擾的追溯期是10年對吧？
28	張司長秀鴛：是。
29	張委員雅琳：之前邱部長在修性平三法的時候，你也是修法成員，性騷擾是追溯期10年，強制性交易還有強制猥褻的追溯期都是20年。那我們這個兒少權法的行政裁處規範是不是也可以？因為我們現在在修兒少權法，是否可以一併考慮修正？
30	張司長秀鴛：對，可以考慮。
31	張委員雅琳：兒少權法的進度大家都非常關心，大家都非常想要知道兒少權法的進度，因為這還有牽扯到兒虐事件，雖然這幾年通報數有增加，表示大家對這個意識有提升，的確我們兒虐的比率也是下降的。但是今年幾個重大案件，其實也讓大家非常關注我們的兒少托育專法，以及我們兒少修法的相關進度。這個進度是不是可以在一個月內，把相關的時程表，還有草擬的方向、方案，可以提供到我們辦公室？
32	邱部長泰源：可以，沒問題。
33	張委員雅琳：謝謝。
34	邱部長泰源：謝謝。
35	主席：好的，謝謝，接下來我們請涂權吉委員發言。

公報詮釋資料

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speakers	["蘇清泉","林月琴","陳昭姿","陳菁徽","廖偉翔","盧縣一","林淑芬","邱鎮軍","王育敏","王正旭","黃秀芳","李坤城","楊曜","黃國昌","鍾佳濱","林楚茵","洪申翰","黃捷","吳春城","洪孟楷","楊瓊瓔","何欣純","林宜瑾","羅智強","張雅琳","涂權吉","陳培瑜","劉建國","陳瑩","林倩綺","張嘉郡"]
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meetingDate	["2024-10-09"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content	邀請衛生福利部部長就「我國人工生殖法制化作業進度」、「衛生福利部落實中央政府我國少子女化對策計畫之成效與未來規劃」及「衛生福利部本月因疏於督導地方評估特殊需求兒少利益所受監察院糾正之檢討」進行專題報告，並備質詢
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