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羅廷瑋 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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0 羅委員廷瑋：（11時45分）好，謝謝主席，有請吳主委。主委要喝水嗎？
1 吳主任委員誠文：沒關係。
2 羅委員廷瑋：不用？好。
3 吳主任委員誠文：羅委員好。
4 羅委員廷瑋：主委，這是上任第二次業務報告，本席想今天就進一步跟你瞭解一下。你上任滿一月的時候，在6月24日對媒體說，希望任內培育第一位本土的諾貝爾獎得主，當然我們知道這是一個宏大的目標，我們也都非常認同，也希望一起來努力，過往的李遠哲先生、丁肇中博士非常不簡單，但是他們都有出國深造。去年翁啟惠院士與此殊榮擦肩而過，讓國人備感婉惜，當然，我們非常期望可以看到臺灣能夠誕生出自己本土培育出來的一個諾貝爾獎得主，我有注意到你上任前有撰寫一篇文章「大學憑什麼享有學術自由」，對吧？您具體地提到，臺灣目前學生不唸博士班，主要的原因是因為教授們沒有主動協助學生達成合理的學習目標，寫論文點數掛帥，導致學生都在幫教授寫論文，卻從來不在乎論文是否能夠落實貢獻，幫助通過嚴謹的國內外同儕互評機制。您更直接提到，如果以論文篇數為標準，那李遠哲院士就絕對不可能得到諾貝爾獎，那麼您認為接手國科會，在您領導之下，國科會對此具體的作為會是什麼？是協助教育部來落實國內外的同儕互評機制，還是落實產出更有貢獻的論文？你對自己提出的培育第一位本土諾貝爾獎得主的目標，目前有多少的信心？這個部分，我想聽聽你的想法。
5 吳主任委員誠文：我的確是想要朝這個方向走，就是說，我們在學界的學術評量上面能夠鼓勵大家，對於產生對人類社會的重大貢獻為目標，而不是只是以論文發表的數量為目標，因為學術的成果發表論文當然是很重要的一個傳遞知識的管道，但是最重要的是這個知識能夠造成對人類社會正面的重大影響，這個才是重點。所以如果他自己有辦法把研究成果結合應用，能夠把它落實落地，才能夠造成廣大的受益者，不要只是發表論文，期待人家看了論文就可以接續把它完成、應用，這一點其實是滿重要的，所以我會提到李遠哲院士的原因，是因為他把他的想法真正做成設備，設備可以做實驗，那個交叉分子束碰撞儀，造成後續的很多化學家想要瞭解他的理論是不是可以實現的時候，做出非常重大的貢獻，所以他不是只是一個科學家。
6 羅委員廷瑋：當然。
7 吳主任委員誠文：他還是一個工程師，他真正把東西做出來。
8 羅委員廷瑋：我們看到你現在有表態你的態度嗎，還是會持續朝這個方向來努力？有目標很好，那具體有沒有什麼樣的做法？甚至有沒有什麼期程？
9 吳主任委員誠文：但是我們行政不能干預學術，所以我們就希望說，第一步，我們從這個學門召集人，我其實有表達我的理念，再來就是希望能夠在學校大學裡面，我們在下一屆的大學校長會議希望也能夠宣導這個事情，因為很多的學術評量辦法都是在大學裡面，學校自己制定的辦法。
10 羅委員廷瑋：當然，我們希望你多溝通嘛，教育部以此方向進行……
11 吳主任委員誠文：我們在國科會，我們在教育部，也希望能夠逐漸改善，希望把行政干預的這種方式減低，讓學術自由發展，才有辦法可能產生……
12 羅委員廷瑋：當然尊重學術自由，但我們也希望多溝通，能夠把你的理念也帶進去這一攤，大家一起努力，好不好？
13 吳主任委員誠文：好，謝謝羅委員。
14 羅委員廷瑋：好。那第二個問題，我想問一下，關於海外晶創基地，我們都知道國科會啟動了晶創臺灣方案，目前拍板的基地應該是位於捷克的布拉格，但是原本預計要9月正式營運，卻沒能如期達成，當時有提到，外交部說請國科會來說明，當時國科會的說明是捷克正逢選舉，內部有許多的意見要整合，如今選舉已經在9月28日結束了，請問捷克內部的意見是否已經整合完成？
15 吳主任委員誠文：他們還在整合當中，因為還有議長的選舉馬上要進行。因為捷克各個政黨對我們都很友善，所以我們不會預期有困難，只是說他們的意見我們要尊重，那我們跟捷克理工大學在布拉格的合作其實並沒有中斷，我們也持續在進行。
16 羅委員廷瑋：所以你跟各個黨派都有去溝通？
17 吳主任委員誠文：都會溝通，因為他們是執政聯盟，所以其實對臺灣都滿友善的。
18 羅委員廷瑋：因為捷克有五黨聯盟的動盪，海盜黨現在集體退出聯合政府，包括捷克的外交部長也是海盜黨，他現在也都辭職，請問部長，有沒有掌握相關的狀況？
19 吳主任委員誠文：這一部分我們會讓外交部來協助，我們會跟外交部搭配來進行後續的合作。
20 羅委員廷瑋：那你有信心今年會營運嗎？
21 吳主任委員誠文：我有信心，有信心。
22 羅委員廷瑋：有信心？
23 吳主任委員誠文：是。
24 羅委員廷瑋：好，我想國人關心的是管轄權的問題，臺灣在這個項目中投入了120億，並且根據捷克官方的表示，將投入不少於3,300萬美元，以強化台捷之間供應鏈的韌性。但有捷克官員表態，讓管轄權屬於臺灣相當困難，這是否意味著臺灣的資金和技術投入最終可能只是協助捷克建設晶創園區？我們要如何確保在這一項投資當中，臺灣在這個合作，能夠獲得實質的管轄跟利多？
25 吳主任委員誠文：我們倒不想去管轄，我們是真正要進行合作，從國會的角度來看，如果是學界之間的合作，通常就不會有政治的干擾出現，所以我還是還滿樂觀的。
26 羅委員廷瑋：當然管轄是其次啦，但是最重要的是對臺灣在合作的過程中有利多。
27 吳主任委員誠文：一定室有利的，是。
28 羅委員廷瑋：這個部分是我必須要表達深切的關心，這樣的技術、這樣子的合作，當然我們都認同，我們也希望一定要特別注意一些細節，讓這件事情不只在推動的時候順利，推動之後，還能夠帶來臺捷雙方重大的利益。
29 吳主任委員誠文：是，謝謝。我會照顧到讓這個合作對彼此都會有利，對臺灣也是會有利的。
30 羅委員廷瑋：好，謝謝。
31 吳主任委員誠文：好，謝謝委員。
32 主席：謝謝羅廷瑋委員的質詢，官員請回座，謝謝。
33 我們接著繼續質詢，請羅智強委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-2-22-3
speakers ["萬美玲","林倩綺","洪孟楷","柯志恩","陳培瑜","張雅琳","陳秀寳","林宜瑾","郭昱晴","范雲","吳沛憶","葛如鈞","葉元之","吳春城","王定宇","鍾佳濱","羅廷瑋","羅智強","陳冠廷","張嘉郡","邱志偉"]
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meetingDate ["2024-10-09"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家科學及技術委員會主任委員吳誠文列席報告業務概況，並備質詢
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