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00:00:01,296 |
00:00:03,042 |
蘇委員巧慧 |
謝謝主席，請客委會古主委。 |
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00:00:04,148 |
00:00:04,489 |
主席 |
請古主委。 |
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00:00:08,989 |
00:00:09,128 |
古主任委員秀妃 |
蘇委員你好。 |
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00:00:09,289 |
00:00:09,428 |
蘇委員巧慧 |
主委你好。 |
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00:00:09,428 ≈
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00:00:44,016 |
蘇委員巧慧 |
上次在你做總質詢的時候看到你全程使用客家話回答，我實在是非常敬佩，所以今天在這裡，第一段我要先向你恭喜，也向你表達敬意，但是因為歷史的關係，你說客家話，我說台語，如果我們兩個在這裡要吵架或聊天都說得通的話，我們就要使用華語，接下來我們使用華語，主委覺得可以嗎？ |
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00:00:44,016 |
00:00:49,578 |
古主任委員秀妃 |
報告委員還有主席，接下來因為委員的要求，所以我就用華語回答，請主席裁示。 |
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00:00:54,779 |
00:00:54,938 |
主席 |
好，可以。 |
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00:00:55,519 |
00:01:20,046 |
蘇委員巧慧 |
我是這樣想，確實這是因為歷史的關係，你要我現在全程使用台語，我也是可以，只是我們剛剛在討論另外一部分，所以一時間似乎說話有點打結了，但我覺得語言最重要的就是要能夠使用並且活用，其實今天我還是想跟主委來討論一下我們對客語的復振狀況如何。 |
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00:01:20,645 |
00:01:43,806 |
蘇委員巧慧 |
首先，我想請問主委，像您能夠這麼流利的使用客家話，必定是從小就有學習，你認為現在的孩子，到底是在非客家庄長大有客家血統的客家人比較會說客語，還是在客庄長大的非客庄人比較會使用客語？ |
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00:01:45,565 |
00:01:46,825 |
古主任委員秀妃 |
目前……我又講客語了…… |
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00:01:47,187 |
00:01:47,687 |
蘇委員巧慧 |
沒關係，其實我剛剛發現，我都聽得懂！ |
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00:01:47,687 ≈
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00:01:48,687 |
古主任委員秀妃 |
真的嗎？ |
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00:01:47,707 |
00:01:47,766 |
蘇委員巧慧 |
還滿妙的。 |
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00:01:47,826 |
00:01:48,928 |
古主任委員秀妃 |
我試試看用客語來回答，我想在客庄裡面長大的人比較會說客語。 |
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00:02:04,464 |
00:02:04,964 |
蘇委員巧慧 |
事實上就是這樣，為什麼？ |
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00:02:04,964 |
00:02:27,415 |
蘇委員巧慧 |
因為就是環境的關係，主委剛剛的客語發言有將近八成以上，我認為我自己本身是處於能夠理解的狀況，其實也是因為我有屏東這樣生長環境的過程，我們在屏東有使用客語的習慣，我的父親因為工作的關係，客語非常流利，所以我們在家裡也會這樣來使用。 |
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00:02:27,436 |
00:02:46,242 |
蘇委員巧慧 |
所以環境對一個人的學習語言其實才是最重要的，而我也看到客委會在這段時間以來，其實也是多年以來，我們國家的政策就是一直在塑造家庭以外的客語環境，所以不管是客語深根服務計畫、客語沉浸式教學計畫、客語生活學校計畫等等，都是在塑造環境，主委，對不對？是。 |
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00:02:46,242 |
00:02:48,203 |
蘇委員巧慧 |
主委，我想請問一下，關於客語深根服務計畫，你們現在的重點，包括你們的誘因或者是成效，你自己的評價是如何？ |
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00:02:48,404 |
00:02:49,105 |
古主任委員秀妃 |
客語深根服務計畫是我們跟縣市政府、跟薪傳師一起合作…… |
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00:03:11,423 |
00:03:12,684 |
蘇委員巧慧 |
跟縣市政府，對不對？是。 |
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00:03:14,223 |
00:03:16,265 |
蘇委員巧慧 |
縣市政府舉辦起來會不太一樣。 |
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00:03:16,265 |
00:03:17,446 |
蘇委員巧慧 |
好，請您再簡要的說一下。 |
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00:03:17,526 |
00:03:18,907 |
古主任委員秀妃 |
簡要來說，就是透過薪傳師跟孩子的…… |
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00:03:19,086 |
00:03:19,207 |
蘇委員巧慧 |
客語深根服務計畫喔！ |
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00:03:19,207 |
00:03:38,378 |
古主任委員秀妃 |
對，要薪傳師開課，然後開課後要有孩子來學，所以這個其實是有基礎的，就是長期的來培養孩子的語言能力。 |
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00:03:38,838 |
00:03:51,246 |
蘇委員巧慧 |
對，所以其實你們做了很多，但我剛剛給你看的，就是您在說的客語班，以3年為例就好了，我們發現這幾年客語班的開設上，學員是增加的，表示有興趣的人是多的，可是我們要怎麼檢核他們到底會不會講呢？ |
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00:03:52,947 |
00:03:55,448 |
蘇委員巧慧 |
需不需要來看看開這個班到底有沒有效呢？ |
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00:03:56,029 |
00:03:58,411 |
蘇委員巧慧 |
我想來想去，能夠透過什麼方法呢？ |
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00:03:58,891 |
00:03:59,611 |
蘇委員巧慧 |
就是有沒有去參加客語認證並且有沒有通過嘛！ |
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00:03:59,631 |
00:04:01,894 |
蘇委員巧慧 |
所以我們再來看看，參加客語學習班的人數增加，可是報考客語認證的人數，其實是下降的，而且今年參加客語考證的人數是近3年來新低，對於這樣的現象，你有什麼樣的看法？ |
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00:04:23,040 |
00:04:25,221 |
蘇委員巧慧 |
就是學習的人數成長但考照的人數下降。 |
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00:04:26,201 |
00:04:30,302 |
古主任委員秀妃 |
因為考試還是有它的難度，所以…… |
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00:04:31,862 |
00:04:41,585 |
蘇委員巧慧 |
我覺得最重要的其實還是誘因，原民會主委在旁邊，你要不要問一下，我們原住民族學生去考族語認證的有幾成？ |
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00:04:44,970 |
00:04:45,490 |
蘇委員巧慧 |
將近九成吧？對。 |
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00:04:46,391 |
00:04:46,770 |
蘇委員巧慧 |
九成嘛！ |
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00:04:46,950 |
00:04:50,372 |
蘇委員巧慧 |
因為如果沒有去考，它還會一直寄通知單來問你要不要考，我的孩子就是這樣。 |
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00:04:50,473 |
00:04:50,792 |
蘇委員巧慧 |
但客家孩子有這樣要求他們要通過客語認證嗎？沒有！沒有。沒有。 |
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00:05:01,398 |
00:05:01,938 |
蘇委員巧慧 |
為什麼會這樣子呢？ |
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00:05:02,759 |
00:05:13,124 |
蘇委員巧慧 |
考到這個證照到底有沒有作用；考到這個證照之後，到底可以帶來什麼效益，就會決定這一張證照到底有沒有人想去考，講白了就是這樣。 |
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00:05:13,584 |
00:05:37,305 |
蘇委員巧慧 |
事實上，準備考試是一件很重要的事情，如果我們今天在這裡跟大家說，客委會所有的服務同仁要通過客語認證，而且要通過中高級的才能夠來客委會服務，我相信考照的人數一定會大幅增加，剛剛我看到客委會同仁站起來的時候都是用客語回答，非常感謝，都是以身作則、都是會使用母語的。 |
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00:05:38,526 |
00:06:12,720 |
蘇委員巧慧 |
再講更實際一點，其實這種法規一定不會通過，因為大家一定會說，這會影響到工作權等等，我剛剛在跟李柏毅委員開玩笑，如果要求選區裡面有客家庄的立法委員要會客語，才能夠有參選資格，這樣大家一定會去考；或許也不要說得這麼嚴重，如果我們用鼓勵性質，不要用懲罰性質，所有要參選立法委員的候選人，如果會講客語，初選加10%，要不要？ |
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00:06:12,742 |
00:06:12,921 |
蘇委員巧慧 |
要考嗎？ |
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00:06:12,921 ≈
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00:06:13,921 |
蘇委員巧慧 |
一定會去考的啊！ |
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00:06:13,921 ≈
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00:06:14,921 |
蘇委員巧慧 |
絕對會去考的！ |
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00:06:14,921 ≈
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00:06:15,921 |
蘇委員巧慧 |
大家可以看到，我們每個人都一定會講「各位叔婆伯母隔壁鄰舍好朋友，我是立法委員蘇巧慧，謝謝大家，拜託大家」，大家超級會的！ |
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00:06:15,921 ≈
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00:06:16,921 |
蘇委員巧慧 |
每一個人都會啊！ |
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00:06:16,921 ≈
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00:06:17,921 |
蘇委員巧慧 |
對不對？ |
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00:06:14,823 |
00:06:15,444 |
蘇委員巧慧 |
所以這就是有用、需要用嘛！ |
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00:06:31,207 |
00:06:54,387 |
蘇委員巧慧 |
而我檢視了您今天的業務報告，其實在有用的部分，我希望能夠再加強，因為我的時間只有一些，所以我希望，第一個，能夠提升它有用的程度，不管是在考證照之後的有用或者是客語的有用是最重要的，然後非客家人也一定會去學；第二個，我也想跟主委分享，主委，你有問過年輕人為什麼他們現在都在學泰語、韓語嗎？ |
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00:06:56,653 |
00:06:57,773 |
古主任委員秀妃 |
這是一個潮流。對啊！ |
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00:06:58,115 |
00:06:58,595 |
蘇委員巧慧 |
潮流嘛！ |
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00:06:58,956 |
00:06:59,555 |
蘇委員巧慧 |
就追星嘛！ |
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00:06:59,996 |
00:07:05,042 |
蘇委員巧慧 |
我小時候為了追星也在學日文，我還用ㄅㄆㄇ在拼日文，我也不知道自己在唱什麼，但我就是想學啊！ |
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00:07:06,503 |
00:07:08,506 |
蘇委員巧慧 |
所以你能不能夠創造客家的明星？ |
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00:07:09,767 |
00:07:29,148 |
蘇委員巧慧 |
現在在影視圈，你說有在打造客劇，我支持有客劇，但我認為歌曲的影響力更是無遠弗屆，當年有羅時豐，所以現在所有的人都會「細妹按靚」；前幾年有羅文裕，所以大家又會了一句「有閒來尞，食飽了無？ |
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00:07:32,226 |
00:07:37,792 |
蘇委員巧慧 |
」這個就是歌曲的魅力，一個明星可以帶動的會更多，尤其是歌曲類的。 |
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00:07:38,171 |
00:07:44,039 |
蘇委員巧慧 |
所以我認為你在預算的分配上面，在打造客語明星的部分可以再加強。 |
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00:07:44,039 |
00:08:19,905 |
蘇委員巧慧 |
最後，我還是覺得，從小親近是最好的，親近的意思是就算我一時片刻沒有把它學起來，但我就是有這個基礎，我就是有這個根底，若要再重新拾回這個母語的技能，其實是很容易的，我已經在這裡多次的強調，我認為客委會在補助客家社團的時候，如果這些社團是有辦親子活動的，應該要大力給予補助，讓孩子從小能夠親近，我認為這比你在學校開更多的班或者是你做了任何的計畫還好。 |
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00:08:19,905 |
00:08:47,931 |
蘇委員巧慧 |
你寫了這整個通篇，我認為就只有三個點，這是讓我們的母語能夠重新活在這個社會上最好的三個原則，就是有用、夠潮、從小親近，就是這三點，未來我也會秉持這三個原則再跟客委會做更多的討論，我想客委會存在的目的就是維繫、傳承客家文化，所以我希望能夠從語言開始。 |
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00:08:47,931 ≈
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00:08:51,075 |
古主任委員秀妃 |
好，感謝委員，很同意您的看法，我們會努力來做。 |
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00:08:51,075 |
00:08:52,536 |
蘇委員巧慧 |
這三點請客委會參考，非常清楚易懂，謝謝。 |
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00:08:53,036 ≈
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00:08:54,036 |
古主任委員秀妃 |
好，謝謝。 |
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00:08:54,335 ≈
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00:08:56,335 |
主席 |
謝謝蘇巧慧委員。 |
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00:08:56,635 ≈
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00:08:59,207 |
主席 |
接下來請張智倫委員。 |