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萬委員美玲：（9時22分）謝謝主席，有請吳主委。 |
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主席：請吳主委。 |
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萬委員美玲：主委早。 |
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吳主任委員誠文：萬委員好。 |
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萬委員美玲：主委，國科會在4月14號宣布了晶創計畫，第一座海外IC設計訓練基地在布拉格，主委很清楚知道，因為本席是中華民國跟捷克國會聯誼會的會長，我也到捷克非常多次，所以我知道原本9月份這個訓練基地要正式開始營運，所以在7月份我也跟江啟臣副院長以及很多位委員一起到布拉格去實地考察這個海外訓練基地的狀況。後來我們看到其實捷克除了現在我們國科會有這個海外基地之外，外交部也有一個臺捷韌性計畫，這個您一定知道，這也一樣有編預算，也是在捷克，設立的也是先進晶片設計研究中心，據我了解，這個計畫也是要培育晶片相關的人才。我們一直在質疑疊床架屋的問題，您能不能簡單敘述一下兩者的差別？ |
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吳主任委員誠文：非常感謝萬委員支持這個計畫，外交部所啟動的臺捷韌性計畫，在捷克的Brno，那邊的ACDRC，就是剛剛提到的IC設計研究中心…… |
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萬委員美玲：您只要告訴我兩者的差別就好。 |
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吳主任委員誠文：這個IC設計研究中心是以學研合作為主，就是以學術研究的合作為主，用我們的經費資源，他們跟我們的教授一起做研究。在布拉格那個中心，本來是以人才培育為主，也就是說，協助他們去教育學生能夠做IC設計，這是以教學為主的，那…… |
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萬委員美玲：好，謝謝主委。但是我了解到大概在8月底的時候，您跟國安會吳釗燮秘書長一行人也有過去布拉格，我相信不管是我們的海外訓練基地，或者是我們的相關計畫，您們都有去看。現在的問題是，本來本席在7月份去看的原因是因為9月份我們要開始正式營運，所以我們必須去了解一下，可是現在看起來，9月份的營運是沒有的，而您又說是10月，本席也很擔心10月真的有辦法營運嗎？據我們了解，主委也有提到現在因為整個捷克有一個新的政局改變，這個新的政局改變對於我們現在在這邊的計畫，不管是外交部也好或者是國科會也好，對這兩個計畫也有影響。我們看到捷克在9月23號也舉行了地方選舉以及三分之一的參議員改選，這一次是在野黨不滿公民行動黨在捷克十三州贏得了十個席次，所以看起來他們政局真的是有變化。主委，您有說我們現在要再來重新評估，並且調整政策及溝通，不曉得您是要評估什麼？調整什麼？ |
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吳主任委員誠文：剛剛萬委員有提到捷克也是自由民主國家，它有選舉，我們8月底去的時候，它正值要面對選舉的時刻，所以他們的政府高層……因為它是一個執政聯盟、不同政黨，政府的高層有在討論臺灣這兩個計畫是不是有可能在官方的程度能夠同時整合，雖然在兩個地點，但是整合成一個，比較可以讓官方覺得跟我們合作可以更順利，當然我們要搭配他們的要求，但是我們原來答應的工作沒有中斷，現在持續在進行，人才培育…… |
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萬委員美玲：好，主委，我剛剛聽起來講來講去就是要整合，但怎麼整合我們還不知道，看起來…… |
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吳主任委員誠文：但是在布拉格那個沒有中斷，我們還是會進行。 |
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萬委員美玲：我沒有問您有沒有中斷，因為現在預算在編，人在那裡、硬體也在那裡，您現在中斷也說不過去啦！現在重點是整合的問題，就您剛剛的回答，我聽起來就是要整合，但還不知道怎麼整合…… |
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吳主任委員誠文：是，因為要等到他們…… |
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萬委員美玲：我想國科會這個晶創計畫，原來是十年3,000億的預算，大概就是像您剛剛所說的，我們希望在海外培育或是吸引一些國際人才，當然最後的目標也是希望能夠來臺為我們服務。培育跟吸引國際人才是相當重要的一環，可是現在因為整個捷克內部的政治問題而有一些延宕了，本席不免擔心我們投入了這麼大量的預算，做了這麼多先前的準備工作，投注這麼多的人力跟心血進去，我們要嚴謹，不要因為誤判情勢或者踩雷，導致後面在整合上面出現大問題，搞不好屆時會血本無歸，我覺得這是一個非常重要的問題。主委，除了您一直在講的溝通之外，我目前還沒有看到實際有什麼樣可以因應的準備跟規劃。 |
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另外第二個問題，以捷克內部現在的政治狀態，本席想了解針對跟臺灣合作的對象，外交部、國科會到底要用哪一個模式？到底是跟哪一個大學？甚至於我們這些單位要不要合併、要不要整合，目前都不知道，而且我知道他們有不同意見的角力，所以我很擔心布拉格的海外基地會不會因此無疾而終？雖然現在還在運作中，但後來會不會變成無疾而終，會不會由外交部的先進晶片研究中心來取代？ |
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吳主任委員誠文：報告萬委員，您講得非常正確，我的想法跟您一樣。也就是說，如果我們以行政角度去看這樣的合作，因為有選舉，所以常常會有不同的意見存在，但是我會把它拉回來學術研究的合作，學者之間就不會有這樣的問題產生，所以接下來的重點會比較著重在我會增加資源做學術研究的合作，至於…… |
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萬委員美玲：聽您這樣講，您的意思是說我們這個海外訓練基地是會有變化的喔！您的意思是這樣。 |
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吳主任委員誠文：我們希望把人力的訓練拉到臺灣來。 |
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萬委員美玲：就拉回來了，不在那裡培育？ |
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吳主任委員誠文：不在那裡，但是同樣的合作基地還是在，捷克理工大學我們還是會持續…… |
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萬委員美玲：捷克理工大學還在那裡，然後我們的基地也還在那裡？ |
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吳主任委員誠文：對。 |
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萬委員美玲：那我們所有培育計畫拿回來臺灣做？ |
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吳主任委員誠文：人才培育在臺…… |
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萬委員美玲：那我們為什麼要浪費麼多錢在那個地方呀？ |
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吳主任委員誠文：不是，那個地方我們會轉為做學術研究的合作，因為學術研究的合作、培養的人才…… |
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萬委員美玲：主委，我聽您這樣講，看起來應該是我們本來宣布9月要正式營運，有可能是10月要營運的IC設計海外訓練基地現在生變了，對嗎？ |
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吳主任委員誠文：沒有生變啦，就是說那個地方揭牌要等到他們參議院選舉完，包括議長、副議長等等確定以後，因為那個牽涉到官方之間的協議…… |
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萬委員美玲：主委，我要提醒您，因為我們都很關心他們現在的政局以及跟我們的合作，尤其是這個海外訓練基地，其實我們已經都準備好了，只差揭牌了，您要知道前面真的花了超多的心力…… |
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吳主任委員誠文：我知道。 |
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萬委員美玲：超多的計畫在裡面，預算也編了，所以我要提醒主委要非常的審慎，不要到時候我們所有投入的經費就這樣打水漂了。 |
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吳主任委員誠文：謝謝委員，就是因為這個原因，所以我現在很審慎。學術合作是不會因為政治而中斷的，所以我就會注重在這一點。 |
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萬委員美玲：然後怎麼跟外交部在這個地方整合…… |
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吳主任委員誠文：我們會搭配…… |
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萬委員美玲：我希望我們一邊觀察它的政治局勢的時候，我們自己要有計畫。 |
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看起來我們第一個海外基地就有面臨到一些變化，現在我們除了布拉格之外，過去我也聽您說可能還要再設立其他的地方，您今天在報告當中也有提到，我們也有去德國、美國進行科技AI的一些交流研究，那我們有沒有可能再設置第二座海外科技基地？可能會在什麼地方？ |
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吳主任委員誠文：目前沒有打算，我們的重點就是在這幾個國家都會加強學術研究的合作，這個是台積電需要的，也是我們國家發展非常重要的基礎。 |
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萬委員美玲：花了錢，花了預算，花了心力，我想後續主委一定要密切地掌握、審慎地評估，好不好？ |
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吳主任委員誠文：謝謝，謝謝委員。 |
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萬委員美玲：謝謝。 |
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主席：謝謝萬委員，主委，謝謝。 |
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主席（萬委員美玲）：接下來有請洪孟楷委員質詢。 |